星見司・出仕処・掲示板
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[No.2116] [固定リンク][非] 6/22〜24 NWC昼まで 投稿者:はる@キノウツン藩国  投稿日:2011/06/24(Fri) 22:00:08
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芝村 : 紅葉もかなりの被害出てるな。
芝村 : 水中戦力がなかったので、ほぼ壊滅してる。
芝村 : 7月7日に再度の時間跳躍が予定されているので、それ次第だな。
芝村 : で。現状はオリジナルより3000万くらい死んでるので、そこまでは死者復活の禁に触れないかもしれないし、もろにふれるかも知れない。
芝村 : ここで言うオリジナルは君たちの記憶にある歴史の事。
鈴藤 瑞樹 : ブラスター充電も、できるかどうか怪しい感じですね・・・そもそも生きてるのかという
緋璃 : 星見関係は色々気になることあるんですが、現状質疑板使うに使えません…
緋璃 : #プレイヤー相手のセキュリティ対策は出来てないはずなので。
涼原秋春 : なるほど。うーん、ではもしその3000万人分まではなんとかなったとしても、7/7に歴史を修復した場合そこで問題が発生してしまうのではないでしょうか?
芝村 : 鈴藤、カレンは生存してる。
芝村 : 発生するかも知れないし、しないかも知れない。>秋春
芝村 : 枝開くのは一段階安全になってる。
芝村 : 時間犯罪を阻止するのはべつに悪くはない。
鈴藤 瑞樹 : Q鈴:すみません一点だけ確認させてください。 FVBに向かうにあたって護衛などは必要でしょうか?(狙撃とかが怖いです)
芝村 : A鈴:試してみれば?俺はオススメしないけど。
緋璃 : あれ、えーと過去に意図しない時間犯罪が起きてしまってたとき、時間移動してそれを阻止するのはNGといわれた記憶があるんですが
緋璃 : #E144かそこらへんで
芝村 : 意図しない時間改変は犯罪ではない。事故だ。 事故に修正を加え始めると収拾はつかなくなる。
緋璃 : えーと、今回もう1つ世界があるのはおそらく時間犯罪の結果ですけど、E176以降に合流しかけてしまったのは時間犯罪が直接は起きてない可能性があって
緋璃 : で、E144の事例と見比べて頭抱えてた感じです
涼原秋春 : Qak:すみません。オリジナル歴史と比較して消失しているのは、現状ではakiharu国のみ、と言う認識でよろしかったでしょうか?
高原@携帯 : こんばんは
芝村 : もし時間犯罪で無ければ、修正は不可能だ。やれば竜は敵に回る。神々もな。
芝村 : そもそもないのはakiharuのみだね。
海法 : #T11以前の時間犯罪ですか……。正直、かなり大変ですね。
海法 : #単純に考えると、こういう昔の時間犯罪のほうがダメージが大きく回復が難しいですが、敵がこれまでやってこなかった理由はあるのかなぁ。
芝村 : 簡単じゃないね。是空でも勝率は2割位。レギュラーのエースゲームの成功率が4割すこしだから、かなりきついな。
弓下嵐 : クロスしかかった世界の人に話を聞いたりして情報もらったりできないんでしょうか? 根本的なズレの部分がどこにあるかみたいな・・・・。
芝村 : 今回エースチャレンジは難しい事もあったが全滅だったんで。まあ次に期待だ。と言うか、チャレンジには難しい課題だった。
芝村 : 改めて再度テストしよう。
芝村 : もらえないと思う。まあ、聞いてもいいだろうけども>弓下
弓下嵐 : なにか、向こうも「時間犯罪に対するブロック」で動いてるようでしたんで、世界を分けたい(合流を阻止したい)という一点だけなら、協力しあえないもんでしょうか?
芝村 : わからん。俺は世界合流狙ってた気がする。割と穏便に、ね。
尋@FEG : すみません、きて早々なのですが質問してもよろしいでしょうか?
弓下嵐 : 時間犯罪が2系統あるという情報があったので、1系統は合流、もう1系統は合流による余波を受けて分離に動いていて結果的にこっちと潰しあいになったと思うのは都合がよすぎるかなぁ。
高原@携帯 : 判らん。だってそこら辺検証してないし
久珂あゆみ : NWCもみられてるんですかねぇ
芝村 : ま。俺も海法さんも都合よく思っているかも知れない。
海法 : #「ま。俺も海法さんも都合よく思っているかも知れない。」これって、弓下さんのACEがいたみたいに、向こうの世界の俺や芝村さんがってことですよね。
久珂あゆみ : 芝村さん いま枝あけが一段階安全になったそうですが ドラゴンとの交渉あけて 相談するのは あぶなそうでしょうか わたしがあけれる状態・・・ならですが
芝村 : ドラゴンと交渉は出来ないと思う。FEGでドラゴンは敵だ。
久珂あゆみ : えへへ orz そこはなおってないですか
尋@FEG : Q尋1:私がアイドレスに参加したのは去年の1月であり、今回の時間犯罪の起きた時点では私はNWに存在していませんでした。そんな私でも時間犯罪で変わった場合に記憶などが変わったていたりするのでしょうか?この質問が危険でないならばキャンセルさせて下さい。
芝村 : A尋1:分からないね。記憶が正しいか確かめようがない。
芝村 : 何が直るんだ。正しい歴史だぞ。そこは。
久珂あゆみ : #えーと orz どうなってるんだろ FEGで旦那が大暴れしたけど ドラゴンの助けもなくて大惨事拡大・・・?
緋璃 : #いや、E176で最終的にアズールが焼いてるから…
久珂あゆみ : 嫌われたきっかけは目玉焼きでしたっけ・・・
芝村 : いや、全然。176のせいだね。>たかと
久珂あゆみ : すみません 改変後の歴史と混ざりました・・・
戯言屋 : ちょっと質問です。竜の方々は時間犯罪について「悪意や意図しての時間の改変は間違いであるとして取り締まっている」と思うのですが、それ以外で竜の方々に取り締まる基準というのはありますか?
芝村 : 竜に知り合いいないから戯言屋ではわからないが、どうなんだろうね。あ。TLOがあるか。


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芝村 : うむ。大変だよ
芝村 : そして是空の勝率を可能な限りあげるために周囲を固めないといけないな・・・
やひろ : お役所さん、平日の昼間しか開いてないから……(遠い目
多岐川佑華 : あのう、今ログ読んでて、オフシーズン中ってAI止まるとか聞いたんですけど
多岐川佑華 : その場合ってやっぱりプロモ申請とか無理なんでしょうか?
やひろ : ですね。 是空さんが勝って、ちゃんと元通りになればと思います
芝村 : そのつもりだけど、生活ゲーム土日枠もあけたいので、是空次第というところ。ただ、期待させるとまずいのであえて言うが、勝率はそんなに高くない。
多岐川佑華 : あう、ありがとうございます……
芝村 : その上でさらに言えば、是空の勝率が悪いのは是空のせいではない。負債が雪だるま式に増えてやつにしわ寄せがいってるだけだ。
芝村 : 家族、復活できるといいね。
やひろ : ぜくーさんおつかれさまです。。
多岐川佑華 : #やっぱりあの子……昨日あの子の誕生日だったのに……
やひろ : 自分もプロモしたいのあるので、できることあったらやりたいですー
多岐川佑華 : ありがとうございます。是空さん本当に申し訳ありません(バタリ
芝村 : エースチャレンジについて言えば三連敗だったが、風杜はあえてあそこで出たのは悪くない判断だったし、白石の決断も評価出来る。KBNは予想以上にいい判断はしていた。
芝村 : もすこし鍛えて、きちんと実力を評価してやりたいところだ。
やひろ : (こく
芝村 : 是空の支援でもっとも役立つのは、誰が敵でどう戦えばいいのかの指示だな。最近の勝率低迷の主たる理由はこの辺にある。し、プレイヤーの心情的にもストレスになる。
芝村 : 対応が必要だ
やひろ : どこでなにやってどうなってるのか、ぐちゃぐちゃしてるかんじです
芝村 : 是空のジャンプポイントもしぼらないといけないしな。
芝村 : ぐちゃぐちゃしてるねえ。 それこそ、そこでこけると非常によくないというか、過去もエース六人でクーリンガンのがしたりしたからなあ。
芝村 : あのときの是空もがっくしいってたが。
芝村 : ここ三回の是空を投下した戦いも、勝ち、負け、負けときてるんで、繰り返しになるが、あまり過度の期待はしなさんな。
芝村 : 一応、失敗というか、そんなに歴史が変わらなかったら、即座にフリーズさせて、T18を待つ。 そうすればナンバリングイベントも使えるし、新アイドレスも投入できるので情勢は明るくなる。
芝村 : 逆に、非常に良い結果がでたら、生活ゲーム機会を、できれば沢山あげたい。
芝村 : ここで言う非常に良い結果というのは、三つの条件があってな。
芝村 : 1.生活ゲーム中に敵対勢力が出てこない状況に持ち込む (生活ゲームで自体が悪化していくのを避けないといけない)
多岐川佑華 : #いやいやいや、まだ大丈夫ですよ!>あゆみさん
芝村 : つまり時間犯罪してるやつら=別の世界のお前らを、倒すまではいかんでも、どうにか封じ込めたい。
芝村 : 2.生活ゲーム中のプレイミスをある程度許容出来るまでの冗長性を確保する。
芝村 : 人間だからミスを0にするのは難しい。生活ゲームはなおさらだ。うまい下手では人を選んでないからね。下手でも爆発しない程度の冗長性というか、余裕を確保しないといけない。
芝村 : 3.時間犯罪で死亡したACE(実際は時間犯罪ではないというケースもあるが)を復活させないと、その人は生活ゲームできないので、それをどうにかする。
芝村 : で。1から3を一ゲームでクリアするのは、もうこの時点で相当むりぽいし、是空が出来るのは基本、殴るだけだ。 トンチ問題とか交渉、個人戦闘、経営では無類の強さを誇るが、これら是空の出来ることの範囲に問題を着地させないと、出ただけで終ってしまう。
芝村 : なんで、七月七日の前日までには、これらをまとめて筋道をたてないといけない。
芝村 : それが今の状況だね。
やひろ : んー。。1〜3て、全部ぜくーさんじゃないと無理なんでしょか。
やひろ : 封じ込めと冗長性は関連してますよね、それはニアリーイコール時間犯罪でのACE復活と同義
やひろ : そうすると、時間犯罪でないACE救出は、分割できるんじゃないかなーと、思いました
芝村 : 時間犯罪でないACEというのは、例えば176が倒壊したときにカトー多岐川一家は死んでる。
芝村 : これは時間を遡らない限りどうしようもないが、この事態そのものは時間犯罪ではないから、本来は時間跳躍対象ではない。
芝村 : もしそれをやれば、ドラゴンと神々が敵に回る。
やひろ : ふおー、奇跡の治療で助けるにも数が……ですよね。。
芝村 : ということで、正確には時間犯罪でないと言ったけど、大雑把に解決法でいうと、時間犯罪対策でタイムジャンプしたときしか対応できないというわけ。
久珂もば : 時のない場所の利用は時間犯罪じゃないんでしょうか
芝村 : 奇跡の治療争奪戦は、まあ、やめといたがよかろうな。厳しい話になる。
芝村 : 時間犯罪ではない>時のない場所の利用。 時間犯罪とは、過去に戻って歴史を修正することだ。
芝村 : というか。まんまだね。
芝村 : 厳密には誰かの故意が含まれないものも犯罪ではない。世界と世界が合体するときの改変は、ドラゴンの対象にならない。
芝村 : その上でKBNは非常にいい仕事を決めたんで、これを手掛かりにどうにかしたいところだ。
多岐川佑華 : ワールドクロスって認識されておられたのでしょうか? 竜さん達視点からは
久珂もば : あークーリンガンに世界分岐の話を聞きに行く件ですがぜくうさんご本人からは許可もらってるのですが わたしがAIぜくうにお願いする形のrでも特に問題ないでしょうか 時間犯罪まきこまれてたので私が動くとあっちの 私たちのほうで活動してしまうんじゃと心配です
芝村 : だから口をだしてこなかったと思うね>多岐川
芝村 : よく分からない。もう少しきちんと説明を>玖珂 どのクーリンガンに、世界分岐の何をきくの? どういう繋がりでききにいくの? それ次第で回答かわる。
芝村 : FEGのクーリンガンは死んでるというか、いないので、それ以外にあたらないといけないだろう。
多岐川佑華 : え、うちのクーさん、倒壊に巻き込まれたんですか?
芝村 : 正確には、FEGの倒壊を阻止しようとして光に焼かれた。
芝村 : 不死なので時間と共に復活するにせよ。数年はかかる。
久珂もば : えと 確か世界分岐で怪しそうなポイントとして 迷宮での大量復活があがっていたかと思います ですがそれについては世界分岐させないために迷宮で復活させていたので こちらはどうなんでしょうかと先日NWCで相談したところ 死者の領域はクーリンガンだからクーリンガンに話を聞けばと回答いただきました ですが私はクーリンガンとコネクションがないので直接はお話に行けません
芝村 : それなら、AI是空の知り合いのクーリンガンがいれば聞けると思う。
久珂もば : で クーリンガンとコネクションあるひとのお名前で ぜくうさん 悪童さん ルウシィさんがあがっていたのでぜくうさんに相談しました
芝村 : ぜくうはだめかもな。先の理由でクーリンガンは倒されている
芝村 : ルウシィは死んでるし。悪童かなあ
久珂もば : こちらは悪童さんご本人にお願いしてご本人にrしてもらうのがいいでしょうか
芝村 : そうね。
久珂もば : わかりました ご相談してみます
やひろ : あゆみさんがんばれっ ><
芝村 : また。組織的にうごくためのチームをつくらないとな。
やひろ : AチームとかBチームでしょか
芝村 : 星見司の処の出番だ。問題が是空の不得意分野というか、ながらく海法にたよってきてたんで、是空が最終判断するにしても、プラン作るのは難しい。
芝村 : という感じかな。それ以外のプレイヤー的には、それはそれでやることが山ほどあると思うが。まずは作戦立てからだ


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芝村 : そしてアイドレスも問題だな。はてさて。
芝村 : とりあえず心安らげる程度にどうにかしたいが
はる@携帯 : 昨日の話だと、大まかに言えば殴れる敵を探せでしたか。
芝村 : 敵が誰かというのも問題でな。
芝村 : 現状、是空含めて大混乱で、プレイヤー同士の反目だけが跳ね上がってる。良くない状況だ。
高原@携帯 : 今は影を追っているようなもんですからねえ
芝村 : 手伝うことはあるんだが、まず指揮系統からして混乱しているので、それの立て直しからだね。
芝村 : 1.指揮系統の立て直し。2.星見 3.プランニング
芝村 : 三の段階まで来れば、人心も安定するだろう。 4.根回し(竜とか、是空とか、プレイヤー各所とか) 五,実行 
芝村 : こんな作業工程になると思う。 問題は誰が指揮するかだ。KBN連投はかわいそうだが・・・
芝村 : #海法に仮面かぶせて大佐として登場させて指揮をとらせるか。どうかなレベルでなやんでる
涼原秋春 : #え。それで一応活動可能にはなるんですか??>仮面
芝村 : #海法は時間犯罪に巻き込まれてないからな。 海法真犯人説もあるぐらいだが、
芝村 : いずれにせよ。五月から長期的に休み無く動いている連中は休ませないとあぶないかな。
芝村 : KBNルートで行くか、準一級のあさぎかロッシ使うか、#海法 でいくかは、悩みが深い。
芝村 : 能力から言えばあさぎはアイデアマン、ロッシは事務能力の大家で、二人とも実行部隊でもいける高い戦闘力があるので、そう言う意味ではリーダーより遊撃で手元に置いておきたい駒ではあるのよね。
高原@携帯 : #補佐か保険ですかねえ>残りの準一級
はる@携帯 : 向こうの世界はJAMがいるんですかねえ。
芝村 : 将棋で言えば飛車と角だ。司令塔として守備に回すというのは、本来はよろしくない。
芝村 : いるねえ>はる そこはKBNが見事に会話ログから分析している。
芝村 : ログの分析によると、(以下、KBNとロッシがそれぞれつぶやいていた内容)
芝村 : 123の偵察において、クーリンガンが出たとき、 あら、JAMじゃないと言って攻撃をしなかったのね。この時点でクーリンガンの知り合いのJAMがいて、それはクーリンガンの味方であると推定されている。(KBNの推理)
芝村 : その上で123の段階ではクーリンガンとプレイヤーが仲良くしている事実はないので、そのクーリンガンは、T16以降の時間移動者である可能性が非常に高い。あのシーンの弓下も同様。おそらく時間移動者と推定される。 (ロッシ推理)
芝村 : 見事な分析だとは思う。
はる@携帯 : なるほど、自分は世界の融合が遠退いたので向こうのJAMはまだ生きてるんではと思ったのですが
芝村 : その可能性は高いね>はる
芝村 : で。会話ログ見ていると、クーリンガンだけでなく、向こうの弓下も最初は白石やKBNを認識できていない可能性が高い。
はる@携帯 : で、KGNが頭なら向こうにぶんせきされにくいかもと
はる@携帯 : 白石もですか
芝村 : KBNならまあ、分析されにくい・・・のかな。それはわからん。中の人は同じなので。
芝村 : 白石が115に飛んだとき、弓下と問答があるんだが、このときは白石を襲ってないのね。
涼原秋春 : なるほど。向こう側の白石さんだと誤認していた、と
芝村 : というか、敵は最初敵で無かった可能性もある。
芝村 : 世界分岐の話はメタレベルの情報なので、(プレイヤーに知識がないことを条件に調べている)もしそれがない世界があるとすれば、そっちは我々より遙かに情報に気づくのが遅いはずだ。
芝村 : しかし。そうなると問題なのが黒野で。この辺がまだ分からない
高原@携帯 : たまたま黒野くんが引き金だった、という事はないんでしょうか
涼原秋春 : 本来(まだこのタイミングでは)融合するはずの無かった2つの世界を統合しようとした奴がいて、2つのニューワールドを反目させようとしている、とか?
芝村 : 今問題なのは、なんで狙撃だったか。だね
芝村 : 時間犯罪で消す方がいいじゃん。 海法といい、黒野といい、なにかの条件があるんだよ。
芝村 : 時間犯罪が出来ない条件。
芝村 : あるかもしれないがよくわからない>akiharu
涼原秋春 : そうですね。邪魔なだけだったら消した方が確実です。実例としてakiharu国は消えているので、何故他ケースではやっていないのか、と言う話に
芝村 : いずれにせよ。敵は無限の時間犯罪能力はもってないと、是空はmixi日記で分析してたね。たしかにそうかもとは思う
海法 : #前に、セプや顔のない男が、クーリンを個人ACE化することはありえない、と、芝村さんがおっしゃっていたと記憶しています。
海法 : #もしかしたら、クーリンガンを分裂させたのは、別世界のPLだったりしないんですかね……。
高原@携帯 : 世界間の合流で相手世界に運ばれたとかかなあとふと
芝村 : #その可能性はある>海法 というか、ほぼその線だと思う。 
海法 : #別世界のPLのところでは、クーリンは敵ではなくて、初期に味方になっていた可能性がありますね。
芝村 : #そうね>海法
海法 : #クーリンがヤガミくらい大人気な世界!?
芝村 : 黒野の入国がT10だからというのは、まだわからん。相関関係はつかめてない。
芝村 : 海法と同じかもしれないし。違うかもしれない。
海法 : #だとすると、向こうの世界では、EV123の時点で、地元のクーリンと仲がよかった、という線もありえますね。
芝村 : その線は薄いはず>海法
芝村 : なぜなら、123で味方なら、我々との世界の差異が大きすぎるからだ。

芝村 : 差異がおおきければそもそも合流しえないはずで、だから我々の所とほぼ同じ、T15での共生のはず。
芝村 : T15の共生だけど、その後、戦力として引き入れるのははやかったのかも。
海法 : #なるほど<123で味方なら それなら融合で困ることもなかったはずなわけですね。
涼原秋春 : うちとアルトさんの置換でニューワールド本土は辻褄を合わせているとして、akiharu国火星領(人口たくさん)と辻褄を合わせるには、変動した現在の歴史でも、火星に誰かがいないとおかしくなる、はず。うーん
芝村 : わからない>akiharu
海法 : #では、そもそも我々のところに攻めてきた無数のクーリンは、どっから湧いたんでしょうね……。
芝村 : しらべようもないし、火星はもうない可能性が高い
芝村 : ということで。いってくる。続きはまたに。だれかここまでまとめといてー


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