星見司・出仕処・掲示板
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[No.2117] [固定リンク][非] 6/25 昼 投稿者:はる@キノウツン藩国  投稿日:2011/06/25(Sat) 15:02:47
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久珂もば小宇宙 : パンチは開示危険でしたか
芝村 : 謎談義が始まりだしたな。よしよし。
久珂もば : こんにちは
芝村 : いや。危険開示ではないが。時間再編の影響でキノウツンが巨大軍閥になってるので、一応様子見してる。
小宇宙 : なるほど
芝村 : akiharu、フィーブル、レンジャーを含めたバランスが崩れて今キノウツン一強になってる。

芝村 : カマキリにも役立つところはあったんだなあ。と言う印象。

小宇宙 : さて、どう対処するか…

芝村 : 対処は簡単だよ。
小宇宙 : こんにちは
小宇宙 : 簡単ですか

芝村 : 対処が簡単というのは、どうせakiharuはほっとけないという意味でね。
久珂もば : 生活ゲームいけるのかなぁ…orz
小宇宙 : なるほど。自分の弾だと新番組HQが出来れば対処に使えるかな、というところ
小宇宙 : #http://cwtg.jp/qabbs/bbs2.cgi?action=article&id=15593
芝村 : akiharuが戻れば、我々の記憶にあるものに近くなるはず。
小宇宙 : 温泉大旅行はいついけるか…
芝村 : 小宇宙ルートから事態の収拾にかかるのは不可能ではないが、是空の動きが決まってからかなあ。
芝村 : 是空が、どう動くかでだいぶ変わる。現状守備範囲が大きすぎることもあるんで、この辺は難しい所だ。
久珂もば : こー殴られてばかりなので 反撃ののろし使えないか
芝村 : いや。誰も殴ってないから。
小宇宙 : 北の方はまかせろ、みたいなところはありましたが、現状では危険ですな…>守備範囲
芝村 : FEGについていえば、ほぼ正しい結果に戻ってる。
白芝村 : 危険ではないんだけど、時間ジャンプしてごにょごにょやったら、現状でやった調整がリセットされるかもしれんやん。
久珂もば : FEG生きてた人も死んでるみたいなんで 被害拡大したのかと思ってました
久珂もば : あと時間犯罪で PLのこころがボコボコかなと…>反撃
芝村 : それはマイルと労力の無駄遣いなので、現状ではおすすめしないというところかな。
芝村 : FEGで新たに死んだのは、1、2名くらいかもねえ。
小宇宙 : ああ、それは確かにそうですね。自分は勢力拡大し過ぎるのがちょっと不安要素かな、と>危険
白石 : 被害として出てなくても実態として自分らの記憶の国と違うってのは結構ありそうかなぁと質疑結果を見て思ってました
芝村 : うん。それはあるね>白石
久珂もば : =□○__
芝村 : 土場は比較的変動受けてるほうだね。国はあんまり変わってないけど。個人周りは凄く変動してる。
白石 : 大筋は変わってないだろうけど滞在しているACEが違う(=故に被害としては出ない。元々いないから) とかはざらにありそうな気がしてます
久珂もば : 竜太郎大丈夫か
白石 : いやしかし暁の民の形質的改善とかリアル2年近くつかってがんばったのがなくなってたら切ないな
久珂もば : そういえば芝村さん 質疑掲示板って 分裂世界の私たちが見れる可能性ってあるんでしょうか
芝村 : シュワはまあ。生涯独身の誓いを立てて僧院にこもり、弓下はクーリンガンを個人ACEにし。
久珂もば : 私たちからあっちは見れないけど
小宇宙 : クーリンガンの試練イベントを乗り越えたのか…
芝村 : 詳しく分かっても、ほとんど意味はない。また変わる。
芝村 : 七月七日で最終確定にするにしても、その時にまたかわるわけだ。
小宇宙 : 諸々の対処は7/7以降に再考、ですか
芝村 : 今のところ。大切なのは、KBNのお陰で合流しなかった=あの状態でFixしなかったということ。
芝村 : さらに言えば白石が5121の再結成と青の帰還を開いたことで、万物の調停ができるようになったことだ。
芝村 : 状況そのものは差異はあっても、人の数の上では良くも悪くもない状況までは戻している。
白石 : お、万物の調停が可能ということは青はシオネの記憶をもってましたか それはよかった
芝村 : ただまあ、もすこし修正したいよね。我々のfixという点では。
小宇宙 : シオネ・アラダ、万物の調停者
芝村 : ポレポレの知識では分からない。分かるのはオーマだけだね。
緋璃 : 現状、E172の参加って出来ますか?
芝村 : できるよ。ただ、追加質疑はやめといたがいい。
芝村 : 現状を反映した質問は意味がない
緋璃 : はい、これは滅亡といわれた国全てに共通でいいんでしょうか
芝村 : まあ、これはakiharuもおなじなんだけど
芝村 : そだね。その上でどうしようなく質疑したい場合は、仮定をあたまにつけて質問するのがいいかも。
緋璃 : 滅亡相談会でジャイさんがやってたようなイメージですかね>仮定
芝村 : 仮にこういう状況で、こういう国だとしてどうしましょう的な
芝村 : その上で滅亡ターゲット国は再延期するよ。しめきり
緋璃 : #えーと延期ってことはいったん放置して星見に全力あげたほーがいいのかな、これorz
芝村 : 難しいと思うので再延期してる。まあ、一週間はちゃんとあげるので、心配しないでもいい
芝村 : 何をもって事態改善というのかが分からないが。
小宇宙 : 1週間だと7/4〆ですね
シュワ : こんばんは(挨拶不要です)
久珂もば : うーん 星見で トーゴさんに相談するという動きはできないのかな
芝村 : いや。七月七日から1週間あげようかと。
緋璃 : よーし、じゃあHQ用SS先に書くかっ
シュワ : こうなったら、7/7の(男女の再会に修正がかかるという)効果でもう一度水の巫女に会いに行くしか無い・・・っ!>僧院
緋璃 : ええと、クエスに相談する前にそもそも確認しておきたいんですが、宰相府の滅亡原因ってなんでしょうか?(私がそもそもクエスと仲良くないことになってる可能性があるので
芝村 : 水の巫女は結局見つからなかったんだよ。
緋璃 : #クエスが最初に宰相府の敵を一掃してくれたから被害少なかった、ときいてますのでその歴史が変わったんだろうなあと
芝村 : 宰相府の滅亡原因は、ウェンディや機械が裏返った。
芝村 : ことによる壊滅的被害。 要するにダイスロール出目が悪くて裏返った。
緋璃 : あー、そっちですかorz
久珂もば : うちのんもダイス目悪かったのか
シュワ : 私があってた水の巫女が見つからないということは、大絢爛舞踏祭事件での打ち上げか、素子さんの起こした事(#良い時間犯罪)が消されたが改変されたんでしょうね〜(汗)
芝村 : FEGのやつはNWCで01がでてたような(ログみればわかると思うけども)
芝村 : いや。一回逃げられて二度と見つけきれなかっただけ。>シュワ
久珂もば : それはしらなかったです>NWC
芝村 : でまあ、宰相府がたまたま被害少なかったのは元からダイス出目がよかっただけの話なので、これについてはどうしようもない。
芝村 : 同じ事を再計算すればそう言うときもある。というだけ。
弓下嵐 : ああ、そうかアリアンがいないから火星の海にいけなかったと
シュワ : 時間犯罪ダメ!絶対ダメ!
弓下嵐 : #んー・・・んー
久珂もば : 再計算でまた01でたのか
芝村 : シュワが面白すぎる。
芝村 : オーマは過去も未来もないので、ダイス目は未来永劫引き継ぐよ
小宇宙 : Q小:E172を7/7〜に再延期ということですが、これは滅亡判定を受けている国のみですか?それとも、大きく現状が変わっている国(e.g.キノウツン)も対象となりますか?
久珂もば : 未来永劫…
久珂もば : あーなることが 雲の運命に組み込まれちゃったってことですか
弓下嵐 : んーんー、あー、今のニューワールドってペロ課長のデータあるんでしょうか?
芝村 : 七月七日の時間跳躍がどうあれ176より前になるなら、それで再計算入る。
芝村 : ないよー>弓下
小宇宙 : ああ、あの176の経緯も変わるのか…
芝村 : A小:どうしよう。対象にしてもいいけど。
芝村 : そうね>久珂
弓下嵐 : ありがとうございますー。・・・となると・・
シュワ : こうなったら、3度目の古代超辛帝國の血の覚醒の準備をしておくしか・・・@@
弓下嵐 : 呼べない人を呼んでみる(イベント)を取得してペロ課長を呼び出してもそれはニューワールドにデータ的にいない人を呼んだこと、になり。時間犯罪ではありませんね。
シュワ : #血の覚醒の準備>7/7に向けてです
久珂もば : 自分でふったダイスではないのに切ない…
芝村 : そうね>弓下
芝村 : ダメだ。シュワが面白すぎる。声立てて笑ったじゃないか。
シュワ : ダイジョブです。落ち着いてます。何、ちょっとリアルで普通の人なら完食できない辛いものを食べてきて写真を撮って来るだけです@@>やひろさん
久珂もば : よしやっぱり300マイル投下する
小宇宙 : そうですねえ。状況が大きく変動している&これからも変動する見込みが大きい、のでまとめて7/7まで保留、の方が心労も少ないのではないかと>E172
弓下嵐 : ふむー・・・。なんかこう個人ACEかわってるんで・・・まあいいかぁとペロ課長呼んでもと、一瞬おもったわけですが・・。コレあけると今の流れを肯定することになりますか?
緋璃 : #既に発生条件変わってるって前にNWCでいわれてたかとおもうんで気をつけてねー>あゆみちゃん
シュワ : 当人はいたってマジメなのですよ!>芝村さん
シュワ : 辛いは旨い、という言葉がありまして・・・>秋春さん
芝村 : 一行前 (良い時間犯罪がなくなったせいですかね)→時間犯罪ダメ!絶対ダメ! イヤお前、1行前というてること全然違うやないか!
久珂もば : でも こよみが生まれたのは否定された運命 なんぞ
小宇宙 : あー、マンション立てたので確かに運命変わったよなあ、とか思ったりしつつ
芝村 : まあ、そういうことならのばしてもいいよ>小宇宙
久珂もば : どっから攻めるかなぁ300
弓下嵐 : #ちなみにペロ課長なら「NEP使って世界線分けてる連中の話を知ってる」可能性が高いからであって決して個人的な趣味では・・
白石 : 運命なー 昔気にしてもどうというものでもないので考えるのをやめた私 (いやだって試練のとき運命が運命がとか言うもんだから)
小宇宙 : ありがとうございます。では、このやりとり質疑転載しておくのと、記事か何か準備しておきます
小宇宙 : 番長を開示してもらうときに、芝村さんに「修羅の道ぞ」と言われたのが懐しい思い出
シュワ : き・・・きっと、水の巫女の打ち上げ後に何者かに介入を受けて、それに対するカウンターだったのではと考えていたので・・・>良い時間犯罪
芝村 : 実際修羅だな。俺の思ってたのと思いっきり違うが。
芝村 : 白石はまあ、運命に流されて運命通りになったな。うん。
白石 : えー>運命通り
芝村 : いやおまえ>シュワ 時間犯罪に良いも悪いも・・・
緋璃 : 正しい歴史って何なんですかねえ。例えば私たちが知っているガンパレは既にセプが時間犯罪を起こして実験していた結果ですし
芝村 : 正しい歴史というのはこの世にはない。 技術力があがれば、いずれ時間跳躍技術は完成してしまう。
芝村 : 時間跳躍技術が出来ればその時点で過去を変わりはじめる。
小宇宙 : 世界線が取り得る軌道?が無数にある、のが適正なのかなあ
芝村 : で。時間跳躍技術が生まれればどうあれか○○のは呼び寄せてしまう。世界はこれにて終る
芝村 : 人間は時間跳躍出来るようになったら何度でも飛ぶよ。今見ての通りだ
芝村 : いい結果が出るまで、何度も時間跳躍する。それで世界の滅びがこようともな。
芝村 : 今まさに。それが起きている。
芝村 : まあ。シュワ自身にしてからが良い時間犯罪とか言い出しているわけで。その時点で正しいもへったくれもないわけだ。
芝村 : とはいえ。今を受け入れと言われて、受け入れられたもんでもないだろう。 ということで、正しい事などないが、思考の堂々巡りがはじまる。
芝村 : プレイヤーとしては今までの結果を無効にしない程度のつつましい形で時空をロックするのがよかろうな。
シュワ : 軽率な発言でした、申し訳ありません・・・>良い時間犯罪
芝村 : いや。軽率も何も。単純に、これは哲学問題だと言いたいだけの話さ>シュワ 何かを怒ってるわけじゃない。
芝村 : どれが正解とも、俺には言えない。まあ、アイドレス(多人数ゲーム)に正解など一つもありはしないんだが。
芝村 : 大事なのは、妥協点をみつけることさ。
芝村 : で。何の話だっけ。まあいいか。
久珂もば : 星見の話だったきもします
芝村 : 星を見ることは大切だ。 人間は星を見て初めて自分の位置を理解出来る。進む方向も分かるだろう。
芝村 : それらが無くても、美しくはあるけどな。
小宇宙 : #星を見ると綺麗に取れるデジカメが欲しくなる
久珂もば : #うん
芝村 : まあ、言うならば星見が正しく機能して、人の行く末を示さねば、どんな英雄も活躍のしようもない。間違えるときもある。
久珂もば : Q:芝村さん光車って 他世界の私たち対策で使えませんか?
白芝村 : A:星見次第だろう。
芝村 : ということで、星見の力がいる。 具体的にはいつぞや話したとおりだ。
久珂もば : 開けて星見の手助けになりそうなら開けようかと思うんですが
芝村 : ははは。手助けにはならないし、それは星見ではない。
芝村 : アイドレスの枝明けによる事件解決はT17以降ではほとんど望めなくなってる。
芝村 : 悪化する割合の方が遙かに高いからね。17なら、わずかに小宇宙の枝だけ役だったくらい。
芝村 : まあ、その上でやりたきゃ存分に。>久珂 これ以上死ぬほど人もおらんし。
芝村 : まずは。枝には期待しない方が、いいとおもうけどね。 今のところ、単なる運ゲーだ。
芝村 : なにが正解で副作用がないのか、なんにもわからないでやってるのが現状だからね。 質疑は一手先までしか応答出来てないし。
芝村 : 分かった上でやるなら、そこには意味がある。 分かってないでやると、周囲が刃物だらけなら、ただの自殺行為だ。
芝村 : だんだん厳しくなってるが、今は周囲が刃物だらけだ。T18はもっと酷い。
芝村 : ということで、星見がいるわけだ
芝村 : で。何を見るべきか、分かるかい?
芝村 : 時がとまった(笑)

芝村 : 今必要なのは、答えだね。 こういう形に落とし込みたいという答えが最初にあって、次にどうしようかがうまれる
芝村 : この事件について、どんな終わりを目指す?
芝村 : というので、まあ、ニューワールドの皆が納得する答えをださねばならぬ。 まずはそこからだ。
海法 : #EV176以前の、個人ACEと国の復活かなぁ。<目指すところ
芝村 : 問題は大枠で二個あって 175以前の改変は修正して元に戻すはいいとして。176をどうするかだろうねえ。

芝村 : ということで。ざっくばらんに176をどうするかを決めてから動けばいい。
芝村 : ということで、一端離席。これより先は海法さんがまとめると。

はる : こんにちはー。
はる : 今なんの相談ですか?
海法 : #現状、とりあえず、原因と方法はほっといて、最終的に、どういう形に着地させたいか、です>はるさん
海法 : #EV175以前の時間犯罪修復はまぁいいとして、EV176の被害はどうすんべ、という。
猫野和錆 : こんにちは。これからやるであろう対策で「得たい結果は何か」という相談です
はる : なるほど。

はる : #その相談で176の結果を巻き戻すのですかねえ。チャンスボールがでてくるのはダイス目のやりなおし?
海法 : #芝村さんのおはなしによると、過去の時間犯罪を修復すると、EV176の結果が再計算になるのね。
海法 : #で、前回の再計算で、最初は無事だった宰相府が、ダイス目で失敗して、滅亡した、とかもあるので。
海法 : #また再計算して、さらに悲惨になったら泣けるし、なんかそれくらいはフォローできんかなぁという相談でした。
はる : #なるほど。そこの判定に加護なりチャンスボールなりするのですね。
海法 : #チャンスボール使えるかわからんけど、EV176の結果を、ある程度良い形で着地させたいねぇ、と、言いつつも。
海法 : #そこで欲ばり過ぎるのは、まぁ、色々危険で傲慢である、というのは当然あるわけで、と……。
海法 : #で、そのへん、含めて、どうするのがいいかねぇ、という相談です。
MASTER > 芝村さん、ようこそ!
芝村 : おおよそ皆が納得する答えだせそうかい?

はる : 消えた国とACEを戻し、そのときの再計算で176の被害を減らす。
風杜 : #せめてACE関連だけでも何とかなってもらえばとは思いますけども。
はる : という相談をしていると見受けました。

芝村 : まあ、妥協点はそれでいいとして。問題はそれを実行できるかだね。
芝村 : 竜が敵にまわるかもしれないし、プレイヤーの一部が同様になるかもしれないし。か○○のを引き寄せるかも知れない
海法 : #心情的には、EV176も、ACE周りを救援したいですが、手段と危険が。
はる : #176については、短冊に願い事書いてる絵をアップするとかで再計算時の加護になるのでは。
はる : #NWに笹があるのかは知りませんが。
猫野和錆 : #加護を届けることができたらいいですね
白石 : #あーそうか 良くも悪くも現状が(自分達の記憶にない展開もるが)正史で、これからの介入はただの時間犯罪で竜に敵視される危険性があると
芝村 : 加護はてんこもりだったんだけどねえ。
芝村 : どちらかいうと、加護が足りないくらい損害出すなよ・・・ 白目 という感じ。
はる : #PCじゃなくて国民に加護があれば、そもそものなりそこないが減ったのでは(国民に加護与えてた人いたらごめんなさい)

白石 : Ev176は加護で犠牲は減らせるけど、なりそこないを減らせるわけではないので、ダイス目が悪くてなりそこない大量発生とかはどうにもなりません…
白石 : #救ったプロセスが なりそこないを倒す→加護を使って死を防ぐ であって 加護でなりそこないは防げないので…
芝村 : まあ、白石の指摘通りではあるか。
海法 : #まぁ強い敵に囲まれて逃げる場所がなかえれば、死亡回避は意味が無いわけですな。
はる : なるほど。そこに加護は使えないんですね-。
芝村 : んで。まず最初の問題は176周りの妥協点だね。 元々の結果でいいのか。ダメならそれは時間改変で、竜と全面戦争になる。と。
芝村 : 天の光は全て敵。いいね。アイドレスぽくて。
はる : そこは再計算の結果を良くして被害者減らすと聞きましたが。
はる : それは時間犯罪になるんでしょうか。
芝村 : わからんね。>はる
芝村 : 竜に教えをこうても良いとは思う。
芝村 : シュワいないけど(笑)

芝村 : で。まあ、めざすところがわかればそれこそ、竜にこれはいいんですかときくこともできるわけで。

芝村 : そこ次第だね。まずは方針決めるのがよかろう。でKBNが動き出しているんで。タスクリーダーをだれにするか悩むところだが

芝村 : そもそも、今回のは是空が素子さんの所に行くための奴だった気がするので。それとの折り合いや整合性もあるけども


久珂あゆみ : まあまて落ち着けってもう取得済みでいいのかな

白石 : たぶん良いのでは質疑で申請して使えてる人もいますし>まあまて落ち着け

あんぐら@円環の理 : 水の巫女なんですが
あんぐら@円環の理 : 過去ログでは打ちあげに介入と仰っていられましたが
あんぐら@円環の理 : 打ちあげに介入とありましたg

あんぐら@円環の理 : 私の生活ゲームでは打ちあげは失敗して普通に帰還してました。
はる : 水の巫女はシュワか打ち上げ当事者じゃないとよく思い出せないですなあ。
あんぐら@円環の理 : つまり、彼女の死亡自体が無くなってました。

はる : 火星で回収したんですっけ。
あんぐら@円環の理 : 参考までに

はる : 失敗というと、一番最初のAマホでの打ち上げそのものってコトですかねえ。あれが中間判定だったんですよね。
あんぐら@円環の理 : こっちは火星には行ってませんね。地球の筈。


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