090220-2：国際警察問題
芝村＞ んー。国際警察、作られる前から爆発、終了 (2/20-13:51:05)
川原＠携帯＞ きゃー (2/20-13:51:26)
久珂あゆみ＞ Σ (2/20-13:51:28)
ぱんくす＞ Ｑ：なにが原因なのでしょうか？＞作られる前から爆発＞国際警察 (2/20-13:54:02)
芝村＞ Ａ：まず、各芝村＞ 次に麻薬捜査は玄霧がいやがる、一般犯罪は土場がいやがる、人身売買は愛鳴がいやがる、条約違反はリワマヒとａｋｉｈａｒｕがいやがる・・・ (2/20-13:56:48)
黒崎＠モバ＞ 皆いやがりすぎ！ (2/20-13:57:25)
芝村＞ で、盛大なサボタージュ合戦を潜り抜けて骨抜きにされるのがオチだね (2/20-13:57:28)国の実務レベルでの調整が困難だ。１００年くらい掛かる (2/20-13:55:30)
久珂あゆみ＞ うーん 大統領府と宰相府に頭をしぼって 藩国レベルでの参加はなし というかたちだとどうでしょう (2/20-13:58:29)
芝村＞ それなら可能性はあるね。宰相府はいやがられても断行して潰しにかかるだろう。核とか装備させよう。 (2/20-13:59:30)
芝村＞ 夢の展開だな。大国による世界の警察構想。 でもその結果は、この世界で見たんじゃないか。 (2/20-14:00:09)
久珂あゆみ＞ それだとえーと さらに 宰相府か大統領で交番買って警官もとらないとだから １００マイル＋アルファ (2/20-14:00:12)
川原＠携帯＞ 宰相核好きですね (2/20-14:00:46)
芝村＞ プレイヤーにバカかお前はというよりは柔らかい表現だろう。 (2/20-14:01:13)
久珂あゆみ＞ セプテントリオンへの犯罪捜査として今回の企画立ち上がっていたはずなのですが 警察機構はおいておいて 刑事集めて捜査お願い…のみにしぼったほうがいいかんじでｙそうか (2/20-14:01:21)
芝村＞ もはやそれだと、意味すらない＞たかとさん (2/20-14:02:31)
久珂あゆみ＞ ううーん… (2/20-14:02:53)
芝村＞ 仮に、刑事を集めて捜査する。川原調べられて昇が掴まりました。どうするんだ。 (2/20-14:03:21)
川原＠携帯＞ 大統領直属部隊というと、ちょっと違う印象もたれるでしょうね～… (2/20-14:03:46)
芝村＞ 玄霧の国家的犯罪が暴かれました。 どうするんだ。 (2/20-14:04:02)
久珂あゆみ＞ http://p.ag.etr.ac/cwtg.jp/bbs2/26924 最初のお話がこんな感じだったのですが ここからもう現実的ではなかったんでしょうか (2/20-14:04:33)
芝村＞ まず、欲しい結果から手段を選択すべきで、手段から結果を選ぶべきではない。 (2/20-14:05:00)
ぱんくす＞ なるほど (2/20-14:05:46)
芝村＞ んー。土場がやるとかなら、意味がありそうだね。元の質疑もそうだが、根本として関係者が増えるほどやばくなる (2/20-14:06:25)
遊佐＠携帯＞ 膿は出しきりたいとこですが、そう簡単に決着がつく話でもないですか…＜愛鳴之藩国人身売買 (2/20-14:07:02)
芝村＞ 犯罪者の横行に困る土場が治安維持でがんばり、セプテントリオンを自力でおんだそうとする面では、文句のつけようもない。 (2/20-14:07:27)
黒崎＠モバ＞ なるほどー (2/20-14:07:51)
芝村＞ ただ土場の人間を他国が裁くとなると、巻き込まんでいいものを大量に巻き込みだす。 (2/20-14:08:56)
芝村＞ 例えばそれは善良や愛国者や、他国の利権に関わる分野で働いている人だ。 (2/20-14:09:45)
芝村＞ アメリカの警官に日本の自動車会社が集中摘発されたとして、どう思うか、考えたことはないのか。 (2/20-14:12:22)
芝村＞ 次に出るのはそれが真実だとしてもデマだ、陰謀だ。の合唱だ。次は国の関係が悪化する。自国の政府否定とデモも合体するだろう。 (2/20-14:13:13)
涼原秋春＞ 利害が一致している事柄に絞ってやらないと汎国家組織は機能しないのですね (2/20-14:13:39)
芝村＞ 悪の象徴として第７世界人が悪いと矛先が向いて詩歌みたいに個人攻撃がはじまったら、悲惨な展開だぞ (2/20-14:14:07)
久珂あゆみ＞ はいです (2/20-14:14:20)
ぱんくす＞ 他国に侵入されること事態に問題があるんですね。 (2/20-14:14:24)
黒崎＠モバ＞ そうですね (2/20-14:14:55)
芝村＞ 世間一般で警察権の放棄を占領というんだよ。 (2/20-14:15:11)
久珂あゆみ＞ 軽率な発言でした申し訳ありません ＞大統領府と宰相府に頭をしぼって～ (2/20-14:15:13)
川原＠携帯＞ 昼休み終了～ おちますねー (2/20-14:17:40)
芝村＞ で、俺が核がすきかどうかの話に戻るが。こういうのを長々の説明してお前はバカかというのを長々と説明しても誰も幸せにはならんな。それぐらいなら自分がバカの振りしてたほうがましだろう。 (2/20-14:18:02)
芝村＞ そもそもいい逃げされるしな（笑） (2/20-14:18:36)
ぱんくす＞ 条約とか結べればいいんですよね・・・。 (2/20-14:19:44)
芝村＞ いや。条約はきわめて難しい (2/20-14:20:25)
涼原秋春＞ まあ条約にしても各国賛同できる内容じゃないと各藩国での政策通過判定失敗してしまうでしょうし (2/20-14:21:18)
ぱんくす＞ 難しいですか、ふむ (2/20-14:21:30)
芝村＞ 条約関係でまともに機能しているのはないし、信用は失墜している。 (2/20-14:21:40)
芝村＞ ＴＬＯだ駄目だと言ってる傍から共和国の各国がＴＬＯにしか見えない条約逃れアイテムを開発して大爆発している。 (2/20-14:22:39)
芝村＞ 黒曜子や藩も、マンイーター、士季、これらの例を見て新たな条約をこれらの国と批准して実効があるとは思わないだろう。 (2/20-14:24:18)
久珂あゆみ＞ 土場さんが主導で動かれる分に個人で（マイルやイラスト設定文）協力など というかたちが一番よさそうでしょうか (2/20-14:24:42)
芝村＞ えーと、強くやめとけ。極めてお勧めしない。 (2/20-14:25:56)
久珂あゆみ＞ 何もできないorしないほうがいいのですかね orz (2/20-14:26:32)
芝村＞ それ言ったろ。何もするな。寝ていろと。 (2/20-14:27:16)
久珂あゆみ＞ ああ 全てのことになのですね ＞寝てろ すみません ご迷惑おかけします… orz (2/20-14:28:30)
芝村＞ いや、セプテントリオン関連だ。それも＞たかとさん。 (2/20-14:28:59)
久珂あゆみ＞ すみません 個人で というのは私ではなく いま国際警察や刑事開示関係でマイルやイラスト協力いただいてる方のはなしでした… (2/20-14:30:30)
久珂あゆみ＞ 私個人がマイル出したり 関わったりすることで 捜査や国情が悪化するようでしたら すみませんが募金なども取り下げてきます orz (2/20-14:31:29)
芝村＞ えーと。他人でも同じ結果になると思うが、そんなにやりたいならもうとめないよ。まあ、ダイス運がすんげーよければなんとかなる可能性がないでもない。 (2/20-14:31:46)
久珂あゆみ＞ 個人でとめられてるのかとおもいましたので・・・＞寝てろ 他人でも変わらないとのことで了解です (2/20-14:32:53)
久珂あゆみ＞ ＃とりあえず 今作業してくださってる方に さしとめの連絡してきます… (2/20-14:37:50)
ぱんくす＞ とりあえず手は離しましたよ。＞久珂さん (2/20-14:38:49)
久珂あゆみ＞ ぱんくすさんすみません (2/20-14:39:12)
ぱんくす＞ いえいえ、まあ速めにわかってよかったじゃないですかｗ (2/20-14:41:20)
ぱんくす＞ http://blog.goo.ne.jp/punksi-dress2/e/51d37a07532c2c870e3072b6ea9bdae1 一応ここまではできたｗ (2/20-14:42:38)
芝村＞ げらげら。いいじゃないか＞ぱんくすさん (2/20-14:44:20)
ぱんくす＞ あはは、そういっていただけるとｗ やったかいはありますｗ (2/20-14:45:00)
黒崎克耶＞ うははｗ (2/20-14:45:03)
結城杏＞ ｗｗｗ 事件は会議室でｒｙ (2/20-14:45:07)
むつき＞ www (2/20-14:45:24)
久珂あゆみ＞ はい。申し訳ありません。進行が止まっていたようなのでと 気になって口を出してしまいましたが なにもかも間違いだったようですorz しばらく自重させていただきます… (2/20-14:53:15)
芝村＞ まあ、当初の目的にたちのぼり、セプテントリオンつぶしだけに集中した専従捜査組織にすればいいんじゃないかねえ。 (2/20-14:54:03)
芝村＞ セプテントリオンへの嫌がらせで３００マイルなら安いもんだろう。もったいないで多機能にすればこける、黒曜子で学んだ数少ないことだと俺は思うんだが・・・ (2/20-14:55:16)
久珂あゆみ＞ さっきそれだと 意味ないといわれてしまったので途方にくれておりました… orz (2/20-14:56:33)
芝村＞ ？＞あゆみ (2/20-14:57:57)
芝村＞ 久珂あゆみ''＞ セプテントリオンへの犯罪捜査として今回の企画立ち上がっていたはずなのですが 警察機構はおいておいて 刑事集めて捜査お願い…のみにしぼったほうがいいかんじでｙそうか (2/20-14:58:00)
芝村＞ についての発言であれば、全然いみないと思うよ。 (2/20-14:58:26)
久珂あゆみ＞ それです。基本プランの セプ捜査にしぼる段階に戻ってといういみでした (2/20-14:59:12)
芝村＞ 警察機構をおいておくんだよね。 刑事集めて捜査お願いするんだよね。 必要なバックアップ等のシステムなしで運用するどの意味があるんだ。 (2/20-14:59:31)
芝村＞ んー。段階に戻るだけで機構はあるといいたいのかい。それならできなくもない。 (2/20-15:01:05)
久珂あゆみ＞ 言い方が悪かったです ダメだしされてる国際警察機構の問題は（とりあえずこのばで一旦おいておいて） 刑事組織としてセプ捜査するといういみでした… (2/20-15:01:56)
芝村＞ まあ、それならまだ死ぬほど頑張れば道はある。 半分位の国を外せば。出来るだろう。 (2/20-15:04:02)
久珂あゆみ＞ 芝村さんのおっしゃられている３００マイルプランとはまた別な形になりますか？ (2/20-15:05:38)
芝村＞ うん。たぶん結構違う気がする・・・ (2/20-15:06:18)
芝村＞ それに、俺のプランは残念ｄ名が (2/20-15:06:42)
芝村＞ 残念ながら今は使えない。 しばしねかさないと無理だろう。 (2/20-15:07:06)
芝村＞ なんで寝かすかといえば既に実績も信頼もあるＩＳＳの増強がいいと思うが、玄霧周りが爆発するんで、今は出来ないだろう。 (2/20-15:08:56)
久珂あゆみ＞ よろしければどんなものかお聞かせいただけますでしょうか…？＞たぶん結構ちがう (2/20-15:08:57)
久珂あゆみ＞ なるほどです (2/20-15:09:14)
高原＠携帯＞ 昨日のあれですか＞玄霧周り (2/20-15:09:51)
芝村＞ そうね。最近玄霧の手と思われる攻撃が帝國に続いている。 (2/20-15:10:37)
芝村＞ で、まあ、麻薬組織の撲滅したとして、玄霧は爆発、その後ＩＳＳトップの英吏は引責辞任するだろう。 (2/20-15:12:07)
芝村＞ その後かなあ。梃入れするのは。 (2/20-15:12:33)
高原＠携帯＞ どういう事情にしろ、抑制する手を考えないとまずいですかね (2/20-15:12:33)
芝村＞ 専従捜査組織は、もうベースになってる俺とあさぎさんの話からずれてるんで、あれだが（俺はしらんので適当に発言するわけにもいかないが）組織は組織の維持のために動くもんだ。 (2/20-15:14:04)
芝村＞ そうとう、気を使わないと難しいだろう。 (2/20-15:14:32)
久珂あゆみ＞ なるほどです あさぎさんが海法さんに相談して 海法さんがあの基本プラン作られてたとのことだったのですが…ずれてますか (2/20-15:15:25)
久珂あゆみ＞ そこを慌てて動かそうとしてしまったのがミスですね 申し訳ない orz (2/20-15:17:41)
ぱんくす＞ 現状必要となるものとはなんでしょうね。 山ほどありますが・・・抜き出すとすると (2/20-15:18:49)
ぱんくす＞ セプに対して対抗するのも必要ですが、でも仮にセプが撤退したりすると不要になるわけで、セプ自体が他国に介入しているとそこに捜査に入らないといけないわけですから、 (2/20-15:21:30)
ぱんくす＞ そうなると各国と捜査組織との対立がでてくる。そうなるとかなり怖そうです。 (2/20-15:22:29)
涼原秋春＞ まー、クーリンガンの時に、うちの国がクーリンガンかくまってＩＳＳと戦闘になった例がありましたが、ああいうのが続出しそうですね＜セプがその国に益を為しちゃってる場合 (2/20-15:25:39)
猫野和錆＞ 追い出した結果隣に移動しただけでは意味がないけど、全体で追い出す組織は難しい・・・ (2/20-15:26:32)
むつき＞ （難しいですねえ…） (2/20-15:26:42)
猫野和錆＞ 全国の警察力を個別に引き上げるのが単純にいいんでしょうか？ (2/20-15:26:55)
猫野和錆＞ FAREさんと俺でこのあいだやってた医療システムの全国レベル向上みたいな感じで･･･ (2/20-15:27:14)
ぱんくす＞ ある程度こう現状にある問題に関して、真実を出せる手段を持つ組織が必要だとは思います。 たとえば麻薬とかでもそれが有害なのかそうでないのか、それを証明する必要があるでしょうし (2/20-15:31:29)
猫野和錆＞ 麻薬自体に善悪があるんではないので、それは少し違う気がします・・・ (2/20-15:32:14)
猫野和錆＞ もちろん同定や分析も重要でしょうけど、使う人が誰でも良い現状がまずいんだと思います (2/20-15:32:44)
高原＠携帯＞ 手段自体は悪くないとは思うんだけど、セプ相手だからなあ… (2/20-15:33:52)
ぱんくす＞ 使う人が誰でもいい環境というのを直すには、結局その薬がどういうものなのか説得力がなければ難しいかと思ったので (2/20-15:36:28)
芝村＞ そうねえ。 (2/20-15:43:54)
芝村＞ 厳しい話だね。 (2/20-15:44:48)
芝村＞ 舵取り次第でだいぶ酷いことになる。 (2/20-15:47:05)
高原鋼一郎＞ 舵取り難しいですね (2/20-15:48:20)
猫野和錆＞ 頭抱えますね・・・ (2/20-15:49:27)