090406-1:E141対策相談
海法> おや。 (4/6-10:09:57)
海法> おはよ。 (4/6-10:10:04)
是空> おはや (4/6-10:12:39)
是空> とはいっても、今日は年度初めての月曜日なのよね>社会人的には(笑) (4/6-10:13:04)
海法> 年度? おいしいん? (4/6-10:13:58)
是空> 年度末の方がおいしいね。しかも、黒字だった場合(笑) (4/6-10:14:34)
海法> リアリティあふれる答えをありがとう(笑) (4/6-10:14:58)
是空> あ。海法さん。大統領府の報告書に目を通してるのですが、結論としては帰還に1000マイル、支援に500マイル、治安に600~700マイルかかる。でOK? (4/6-10:15:40)
是空> 支援の半分は帝國募金もあるので500ということなんよね? (4/6-10:16:08)
海法> +して、輸送部隊×4、治安部隊×4の編成費用になります。 (4/6-10:16:28)
海法> マイナス募金分やね。 (4/6-10:16:53)
海法> で、OKです。 (4/6-10:16:57)
是空> プラスして? マイナスして? ごめん、よくわからん。 (4/6-10:17:23)
是空> 是空認識は2200マイル-募金分なんだけど。ほかに編成費用・設立費・出撃予算がかかるの?? (4/6-10:18:05)
海法> かかる費用:帰還事業1000マイル、支援500マイル、治安の施設購入600マイル程度。 (4/6-10:18:28)
海法> 部隊編成費用:治安部隊×4、輸送手段×4 (4/6-10:18:54)
海法> となります。 (4/6-10:18:56)
海法> つーわけで、ほかに、編成/出撃予算がかかります。FEGの、2部隊とは別に、さらに4部隊。 (4/6-10:19:35)
是空> 治安の施設購入? 書面には特に書いてなかった気がするが? (4/6-10:19:51)
海法> あ、すまん。施設購入じゃなくて、派生購入。 (4/6-10:20:09)
海法> 今のままだと、治安無理だけど、警官とか巡査とか買えば、成功できるよー、という国用に、600~700マイルということです。 (4/6-10:20:34)
是空> 帰還に1000マイル、支援に500マイル、治安派生購入に600~700マイル、編成/出撃予算500~600マイルで合計2800マイルってこと?? (4/6-10:21:18)
海法> 編成/出撃費用、8部隊分は、ちょっとまだ未確定。治安用部隊編成は、個人騎士団NGなので。 (4/6-10:22:45)
是空> シンプルに結論だけ出すのはOKとして、えらい壮大な結論になったね(笑) (4/6-10:23:11)
海法> 騎士団を出すとなると、一個300マイルかかるが……。そこは、成功してる国で分隊出すとかなんとかせんといかんね。ごめんなさい、まだ、詰め切ってない。 (4/6-10:23:19)
是空> 募金が現在1000近く、大統領府全部入れて合計1800くらい。まだ1000マイル足らんねw (4/6-10:23:45)
海法> 編成/出撃予算関連は、なんか手を打たないとねー。 (4/6-10:24:20)
海法> 大量消費するんで、終わったら大量公共事業するぜ、と、芝村さんが言ってました。 (4/6-10:24:44)
是空> 大量消費の前に……全然足りてない(笑) (4/6-10:25:18)
是空> 手を打てる想定範囲を超えてるね。もともと国民帰還の募金も500くらいしか集まらない目算で、大統領府から500マイルで完結する予定だったじゃん? (4/6-10:25:56)
海法> うん。 (4/6-10:26:11)
是空> 番長戦でなんとかなったけど、実は番長リザルト除くと想定内だったんよねw (4/6-10:27:04)
是空> 帰還は募金でクリアさせてもらうとして、支援は大統領府から(もともと出すつもりであった)500マイル投下したとすれば、これで単純に2個クリア。 (4/6-10:27:47)
海法> 早めに言ってもらえてよかった<うちに300 (4/6-10:27:52)
海法> 治安、輸送ゲームやね、問題は。 (4/6-10:28:11)
是空> あとは治安派生購入に600~700マイル、編成/出撃予算500~600マイルだね。 (4/6-10:28:17)
是空> 帰還・支援募金が1500以上集まる奇跡が起これば、その余剰分を大統領府からも回せると思うけど。 (4/6-10:29:00)
海法> 編成出撃予算は、安く済むかもしれんし、もっとかかるかもしれん……。 (4/6-10:29:13)
是空> 大統領府って大量公共事業あっても、マイル入らないので(笑)>一度減ると増やすのが大変なんじゃw (4/6-10:29:24)
海法> まぁなんだ。強くいきようZE! (4/6-10:32:23)
是空> も少し内訳詰めて書いておいてもらえると助かります>治安派生購入、編成/出撃予算で最大1300マイル (4/6-10:32:33)
海法> 了解。書き足しておきます。 (4/6-10:32:46)
是空> 前向きな部分は任せるのでw 俺は裏フォローで何できるか検討しておくよ(笑)>帝國への相談含め (4/6-10:33:18)
是空> 現実問題だけ話をすると、予算枠は現在募金1000+最終募金額と大統領府の500~600&宰相府などに相談して支援してもらえるか? の総額なので。 (4/6-10:34:30)
是空> 2800マイルに届くってのはちょっと現実的じゃないな……。別方面アイディアを混ぜていかないと難しいね。 (4/6-10:35:54)
海法> http://p.ag.etr.ac/cwtg.jp/oripbbs/585 (4/6-10:41:53)
海法> 修正。 (4/6-10:41:58)
芝村> お、朝から是空、海法がいる (4/6-10:41:05)
是空> あ。おはようございます。 (4/6-10:42:13)
芝村> なに。EV141対策でマイルが足りない? いやいや。ここからパズルに低減で500くらい削って、宰相府と話をして帝國と歩調をあわせて半額出させりゃいいんじゃね。 (4/6-10:44:04)
是空> はい。そうかと感じてます。 (4/6-10:45:21)
是空> ですので、現状の把握を昨日の「5」スタッフと細かく提示し、現実問題をパズル化し、相談と歩調あわせになるかと。 (4/6-10:46:23)
高原@携帯> 国民帰還判定は魅力がきついです… (4/6-10:46:45)
是空> ともあれ、締切りまで是空もあまり時間とれないため。ここで相談してましたーw (4/6-10:46:55)
海法> (なお、治安部隊4部隊が1個100マイルってのは、無茶苦茶いいかげんなので、信用しないでほしい。最悪、一個300マイル+αかかる) (4/6-10:47:56)
芝村> 国民帰還判定は、リワマヒはコゼット、akiharuは自力、キノウツンはFEGの内政部隊派遣 が、もっとも適当だと思う。 (4/6-10:48:46)
芝村> 治安部隊の不足分については、いっそるしにゃんを全部帝國がやってもいい。 悪童と皇帝直下軍が全部を平定できると思う。 (4/6-10:50:25)
是空> 効果ある。と、お聞きしてるので裏マの帰還判定を1000マイル(募金もしたので)購入したいのですが、現状報告見てると、帰還判定を下記の芝村さんのようにクリアして、1000マイルを治安派生購入、編成/出撃予算に回した方が現実的なんですが……。 (4/6-10:50:34)
芝村> すると2部隊分、浮く。 (4/6-10:50:48)
高原@携帯> やっぱそうなりますよね…>コゼット派遣 (4/6-10:50:51)
芝村> 予算1000マイルについては自立支援に廻したがいい。 こればかりは軍隊ではどうにもならん。 (4/6-10:51:55)
是空> 判定数値40のリワマヒさんに対して、コゼット投下、是空大統領(46くらい出る)投下。どちらが現実的でしょうか?? (4/6-10:52:13)
是空> 34 リワマヒ国 騎士 40(帰還事業やって30) もうひとつがサターンさんとこの内政部隊(31)を使用。大統領補正その他をかけてクリア。輸送要検討。という報告もありますね>全藩国的にコゼット温存の動きを加味してます (4/6-10:53:14)
芝村> 是空大統領が出せるなら、それがいい。コゼットは切り札だ。可能な限り出し渋ったがいい。 (4/6-10:53:20)
海法> サターンさんとこが、内政で31出せるんで、リワマヒの40も頑張るとクリアできそうなんですよ。 (4/6-10:54:54)
芝村> 輸送選択肢で環状線って、共和国はつかえたっけ。帝國は物資輸送専門だが。 (4/6-10:55:22)
是空> ▼評価40の5部隊と戦闘 01 るしにゃん王国 帝國が3部隊撃破。残り2部隊を共和で担当 これの2部隊が浮く可能性も大きいですね。実はジェントルさんにFEGかなにかを派遣できれば一番マイルが浮く。 (4/6-10:55:55)
海法> 基本的には使えませんが (4/6-10:55:59)
是空> 基本は使えないです。カルボも兵器のみですし。 (4/6-10:56:35)
海法> 大型輸送貨車、高速列車のどっちかを開示いただければ、間に合うんじゃないかと。 (4/6-10:57:00)
芝村> 使えないなら帝國も共和国も同じだわな。 きゃりっじ2あたりの個人騎士団編成だろう。 (4/6-10:57:21)
海法> ※輸送にン百マイル使うよりは、後々まで使える枝1個100マイルは安いので。 (4/6-10:57:23)
是空> 開示相談の方がマイル安い?>海法?? (4/6-10:57:33)
芝村> 海路は正直、護衛の問題があるんでお勧め出来ない。>連絡は既にいってると思うが。 (4/6-10:57:53)
海法> 了解です<海路はまずい (4/6-10:58:07)
是空> 空は帝國も共和も防空出すから、襲撃の可能性は極端に低くなると信じてますが(笑) (4/6-10:58:31)
海法> てか、大型輸送貨車は、実は、マイル払って開示申請中なので……。 (4/6-10:59:13)
芝村> で、陸路と空路だが、 共和国も帝國も防空はばっちり+スクランブル出来るので、そうそう>是空 (4/6-10:59:17)
海法> http://syaku003.appspot.com/entry/show/47069 (4/6-10:59:19)
芝村> 襲われる可能性低いと思う。 (4/6-10:59:51)
是空> ああ。あったな>海法>失敬、怒濤の日々で忘れていた……orz (4/6-11:00:01)
是空> でだ。海法どん。素直に帝國に助力求めつつ、一番マイル食っちゃう場所にFEG/コゼ/是空などの派遣で対応がパズルの第一歩かも。 (4/6-11:00:38)
海法> そうしますー。 (4/6-11:00:55)
芝村> で、大型輸送貨車は、まあ、開示受けても間に合う可能性はないな。 (4/6-11:00:56)
是空> 次のターンに期待で、整備していこう>海法さん>貨車 (4/6-11:01:40)
海法> 間に合わないのは、どのような理由でしょうか? (4/6-11:01:43)
芝村> ”の開発”は一段階ステップが多い。今開示しても、無理な作業で人が倒れるだけだ。 (4/6-11:01:50)
高原@携帯> #大統領是空だと基本数値がHQと応援で31、ダガー使えて43ですかな… (4/6-11:02:03)
海法> おっと確かに<開発 (4/6-11:02:49)
高原@携帯> 突貫開発だと穴のチェックが難しいですしね… (4/6-11:03:26)
芝村> 長期的観点では、貨車はがんばったほうがいい結果でるだろう。 (4/6-11:03:40)
海法> じっくり良いものを作って今後に備えたほうがいいってことですね。 (4/6-11:04:56)
是空> ぬ? 高原。大統領22、ダガー12、応援6、あと。挑戦の塔とかつくから43~45/46の可能性がある。 (4/6-11:04:47)
高原@携帯> ああ、そうでした。挑戦の塔を忘れてました!すみません (4/6-11:06:18)
芝村> きゃりっじ2、何機保有してるの? してないなら購入だな。 人数少なければキャットバスケットがおすすめ (4/6-11:04:50)
是空> きゃりっじが2機、きゃっとが5機で (4/6-11:05:33)
海法> きゃりっじ2とキャットバスケット5はあります。 (4/6-11:05:49)
是空> すでに使用されてるのが数機ありそうですね>要確認ですが。 (4/6-11:06:09)
芝村> ま、列車爆破されたら、収拾が付かなくなるというのが、帝國の本音だ。防空ならいくらでも支援できる。 (4/6-11:07:01)
是空> 購入相談したい際は、共和の参謀部に出頭してもらってもOKでしょうか?>芝村さん (4/6-11:08:12)
芝村> 悪童が今、るしにゃんにいる以上、一時的に帝國の緊急対応能力は2、3段落ちてる。 (4/6-11:08:42)
高原@携帯> #花見で聞いた新型のサイズだと確かにやってきそうですね>鉄道爆破 (4/6-11:08:49)
是空> 防空ならシステム的にも戦力的にも増大したばかりですからね>悪童さんは歩兵だし (4/6-11:09:25)
芝村> 追加購入は質疑掲示板、緊急で相談。他の延長が認められている+輸送は事前情報不足のからみもあって、確実に許可されるだろう。 (4/6-11:09:30)
是空> あとは……大統領補正の方法論が確認できるとパズルがもう一歩先に進めるか……。 (4/6-11:10:17)
是空> 芝村さん>http://p.ag.etr.ac/cwtg.jp/oripbbs/595 (4/6-11:10:26)
是空> 「内容はどうすれば?」というご意見ありそうですが、是空も不明です。基本的には自国の政策や安定方法、大統領府への修正支援など(これがこういう事態でこうなってますので、こうさせてください)が良いのではないかと思います。(結論は出てません) (4/6-11:10:43)
是空> と、いう感じで大統領府への情報集積、その後、是空からの承認によって補正つかないかと想像してるのですが。 (4/6-11:11:19)
芝村> 報告書は俺が判定にも使うので、口約束とかはめーよ。 (4/6-11:11:39)
是空> 「こういう風にしなさい」みたいな方法論ありますでしょうか?>共和国大統領は経緯報告書に対して公式のリアクションを返し、それを出すことで+1から+8の修正を得る。 (4/6-11:11:57)
芝村> 報告書で必要な内容(抑えるべきポイントは)今から教えます。 (4/6-11:12:17)
是空> 各国確実に補正を受けたい場合は経緯報告書は必須になります。よって、提出命令を行使させていただきます。 と、指示してますが、それらのURLと、是空の承認URLで判定可能ですか?>はい。教えて下さい。 (4/6-11:12:42)
芝村> 報告書で必要な内容:1.命題(問題) 2.日付 3.命題に対する専門部会の解答(報告) 4.報告に説得力をもたせる試算などあればのせる。 (4/6-11:15:54)
芝村> 例: 命題 EV141の輸送問題を解決して 4月6日 部会として航空輸送が適当と考えます。輸送部隊数4で2機きゃりっじがたりません。早急な購入をお勧めします /輸送の内訳は以下の通りです (4/6-11:17:57)
芝村> こんな感じ。 (4/6-11:18:26)
芝村> 基本、是空が問題を出して、対策者を任命、対策者は命題に対する回答をだす。これを読んで承認すると修正がかかるわけ。 (4/6-11:20:11)
高原@携帯> なるほど (4/6-11:20:16)
芝村> 当然、回答レベルが高いと修正がつく。 (4/6-11:20:30)
是空> ええと。現在に合わせて考えると。 (4/6-11:20:42)
是空> 教育判定でakiharu国を支援して 4月6日 02 akiharu国が現在、藩王(のみ)による教育判定(使用能力:魅力)を行います。部会としては大統領府より、涼原藩王に教育支援を行なった。などの設定により、大統領補正を計上できれば問題点はクリアできると判断します。/設定は以下の通りです(この設定に説得力があると、修正が高い) (4/6-11:21:01)
高原@携帯> お墨付きみたいな感じですね (4/6-11:21:05)
是空> とかで合ってます?? (4/6-11:21:08)
芝村> 事実上の一択の場合は+8修正得るのは簡単で、2、3行でもらえる (4/6-11:21:21)
芝村> おお。そうそう。 もうその時点で+4とかは得られるだろう (4/6-11:21:52)
是空> あ。是空からの問題か。問題「教育判定でakiharu国を支援する方法を考えなさい」とかの場合と、各国が申請してくる「命題」の場合があるとして。内容としてはその場で変動する……と。 (4/6-11:22:53)
是空> あ。なるほど。下記の部会からの支援申請に説得力あれば支援修正にプラスがはいって、さらに説得力ある報告が添えられれば、さらに修正が入ると。 (4/6-11:23:40)
芝村> まあ、命題は昨日の夜やったが、無限にでてくるだろうから、うまいことチョイスしないといけないわけだ。 (4/6-11:23:49)
芝村> もちろん。自分自身を部会メンバーにしてもいいけれど。 (4/6-11:25:17)
高原@携帯> ふむ (4/6-11:25:18)
是空> 拒否権発動権限が8回。と、明記されてましたが、大統領修正に関しては「納得して承認された文章」があれば何回でもOKでしょうか? (4/6-11:25:25)
芝村> 普通は、是空の限られた時間リソースをうまいこと運用するために、部会使うのあいいね。 (4/6-11:26:09)
芝村> 修正が8回。拒否権は無限だよ。 (4/6-11:26:27)
是空> 海法どん。今回の大統領府にあげてもらってた内容ってのは藩王会議の結果かしら? (4/6-11:26:57)
是空> む>修正8回 (4/6-11:27:36)
是空> 痛いorz (4/6-11:28:07)
海法> 藩王会議は、通ってます。 (4/6-11:28:07)
芝村> 8回もありゃ十分だよ。多分、使い切れないと思う (4/6-11:28:26)
海法> 藩王会議の決定に対して共和国の状態情報を確認することが出来、その際、共和国が不利である場合は拒否権を発動できる。この行為は1ターンに8回まで出来る。得られた状態情報は公開しなければならない。 (4/6-11:28:38)
海法> 経緯報告書に対して公式のリアクションを返し、それを出すことで+1から+8の修正を得る。 (4/6-11:28:44)
是空> あ。いやいや。主立った面々で部会にしておかないと。結局誰も支援要請しないで死んでしまうと困る。と思ったんだけど。8回か……。 (4/6-11:28:51)
海法> なので、報告所出して、修正もらえるのは、回数制限無しと認識してたんですが。 (4/6-11:29:08)
芝村> いや。状態情報の確認は8回まで。で、状態情報確認なしで適切な修正はえられるのかなあ。これ1択みたいなのなら、まあ、めくらうちでもいいとは思うけど。 (4/6-11:31:02)
是空> なるほど。いや、報告所出して、修正もらえるのは、回数制限無しなら、毎回命令して情報集積が楽になるな。と、期待していた&書面くる限りは全部読んで承認することで修正はいればいいなぁと考えてました。 (4/6-11:32:53)
海法> 状態情報の確認が8回までで、報告所の修正は、理論上、無限だけど、状態情報の確認と合わせてやらないと、効果が薄そうね、ということですね。 (4/6-11:33:12)
海法> ありがとうございます。 (4/6-11:33:15)
芝村> うん。というか。売りは状態情報の確認やね。是空に一番不足してると思われる (4/6-11:34:19)
高原@携帯> 確かに (4/6-11:36:15)
是空> 経緯報告書に対して公式のリアクションを返し、それを出すことで+1から+8の修正を得る。>この効果が8回まで。と、認識したけど。海法の最終結論だと、経緯報告書修正への期待は提出した回数分で問題ないですか? (4/6-11:36:27)
是空> 今回の場合は最終的に「8回のうちの一回を使用して状況確認して」適切な承認を出すべきだとは感じてます。 (4/6-11:37:13)
芝村> まあ、期待だけなら。誰でも出来る。 (4/6-11:37:31)
芝村> 敵に+8修正とか与えないようにね? (4/6-11:38:21)
是空> 敵にも効果あるんですか? (4/6-11:38:45)
是空> じゃあよっぽどちゃんと提出してもらって、俺が責任とれない限りは承認しないようにします。 (4/6-11:39:10)
是空> じゃあEV141の経緯報告書をまとめるた上で、状況確認して、承認を出していく>で、1~または必要分使うことにします。 (4/6-11:41:03)
芝村> ま、さっきも言ったとおり、事実上の一択とかなら、確かに確認しないでもよさそうなので、そこはEV141とかは結構かせげるんじゃない? (4/6-11:43:13)
芝村> いらない例としてakiharuのとか。 あれはもう、突っ込みどころが無い。 (4/6-11:43:55)
海法> 逆に「セプを攻めに第5にいきます」→実は、セプは絢爛にいました、とかだと、状況確認せずに、修正つけると酷い目にあうわけですね。 (4/6-11:44:57)
芝村> そだね。それこそ状態確認すべきだ。 (4/6-11:45:21)
是空> うす。akiharu国のはすでに部会というか、藩王会議で出てる結論を事例としてまとめてみただけですので。実はすでに提出できる段階までまとまってて助かってます。 (4/6-11:45:24)
芝村> それと、修正得てもしょうがないケースもたくさんあるので、こういうときは状態確認いらんだろう。 (4/6-11:46:11)
是空> それはありますね>修正得ても……なケース (4/6-11:46:43)
是空> なるほど。そのレベルのケース確認であれば確かに8回は全部使い切らないかもしれません。 (4/6-11:47:24)
芝村> 今回状態確認必須なのはキノウツンとかだな。 (4/6-11:48:12)
高原@携帯> ですか (4/6-11:49:03)
芝村> 敵が仕掛けてくるならあそこだろ。 (4/6-11:49:43)
高原@携帯> まーそうですね (4/6-11:50:08)
芝村> あとは無名だな。無名が爆発さえすれば、東京連鎖爆発の巻だ。出来れば2国でこけるように工作するのが、筋だろう。 (4/6-11:50:42)
高原@携帯> #この間の仕返しとかパターンでありそうですし (4/6-11:50:52)
是空> 大統領権限の使い方としては、藩王会議で支援先が決まり、それらに「どのようなケースが想定されるか」を「現状確認を1回使用」して対策する場所によっては修正値がもらえるかも? と、いうイメージですかね?? (4/6-11:52:09)
芝村> 修正は一旦、考えないでいい。 状態確認でひっくり返されないように確認して、その後で許可だすといい。修正が付くのはその後だ。 (4/6-11:53:26)
是空> はい>ひっくり返されない。が大事ですからね。 (4/6-11:54:08)
芝村> 例:ナニワの内政部隊を派遣します->状態確認:セプテントリオンがキノウツンで展開中 あ、こりゃやばい (4/6-11:54:28)
芝村> と言う感じだね。 (4/6-11:55:36)
是空> セプいるならもう少し強化した部隊おくっとくか。と、いう感じですね。 (4/6-11:56:21)
芝村> うん (4/6-11:56:32)
芝村> ただまあ、おどかしといてなんだが、敵はEV141スルーして後半で勝負かける可能性が高い。 これまでの動きを見ると、セプテントリオンは多くの部隊が行動不能の時期を狙ってる (4/6-11:57:05)
是空> 個人騎士全部消耗したあたりなんて。オススメですものねw>行動不能 (4/6-11:58:01)
MASTER''> 海法さん、ようこそ! (4/6-11:58:07)
是空> つまりは重編成で治安や内政対応できる最大限のパズルができれば、そのまま後半戦の防衛&戦力温存にも繋がるわけですね。 (4/6-11:58:38)
芝村> そうね。逆に言うとコゼットがいると敵はなかなか小細工できない。 (4/6-11:59:41)
高原@携帯> 最強カードですからねえ、警戒はしますよね (4/6-12:00:43)
是空> しかもセプ嫌いだからね>コゼは (4/6-12:01:14)
是空> 今日の全社会議と2009年度会議をどの段階でバックレて帰ってこれるかが勝負だな(笑)>海法どん、一旦試算関係の継続、お願いします。 (4/6-12:00:41)
是空> キッックオフパーティの司会しないといけないからなぁ。21時までには帰りたい所……。 (4/6-12:02:00)
高原@携帯> お疲れ様です (4/6-12:02:43)
是空> 長時間ありがとうございます。本当はもっといろいろあるのですが、会議の時間なので消えます。夜タイミングあえば追加相談お願いします>芝村さん (4/6-12:02:48)
是空> 共和各国は皆で相談して是空に宿題つくっておいてくださいなw (4/6-12:03:23)
海法> いてら。 (4/6-12:03:25)
是空> では、お先にすいませんが、失礼します。 (4/6-12:03:34)
芝村> ま、今回は海法さんのターンだわな。がんばって片付けていこうや (4/6-12:04:31)
海法> あ、俺だったんだ(笑) (4/6-12:05:18)
海法> がんばりますー。 (4/6-12:05:21)
芝村> うーん。俺なら海法さんつかうなあ。いや、さらに他人は手伝わせるだろうけども、海法、高原くらいじゃない? (4/6-12:06:06)
海法> や、 (4/6-12:07:02)
海法> 昨日もGENZやアシタやサターンに手伝ってもらってたんで。引き続き片付けますー。 (4/6-12:07:30)
芝村> 海法さんがこの課題にむいてる理由は非常に簡単で、この問題、パズルなのよね。 (4/6-12:09:19)
芝村> 解けないパズルがなぜ解けないかを説明するのは海法さん得意なんよ。 (4/6-12:09:56)
海法> (得意だったんだ……) (4/6-12:14:10)
芝村> いや。星見司の基礎だろう・・・>海法 (4/6-12:14:53)
海法> 要件を整理し直して、矛盾点を見つけるわけですね。 (4/6-12:15:35)
芝村> 背理法による証明だね。 (4/6-12:16:03)