090825-4：計算と節約
芝村＞ 数学は偉大なり。だ。 (8/25-20:51:06)
芝村＞ 中学生の数学でこんな事ができるんだからな（笑） (8/25-20:51:45)
アポロ＞ ほうほう・・・ (8/25-20:52:09)
芝村＞ なにがほうほうなんだ（笑） (8/25-20:53:28)
アポロ＞ ブラウザおちですー いや、数学すごいなと(頭悪いので；＞ほうほう (8/25-20:55:28)
芝村＞ なるほど。＞アポロ (8/25-20:55:50)
芝村＞ 数学偉大なのは、まあ、もっと別の局面なんだろうが (8/25-20:57:14)
芝村＞ まあ、なんだ。数学はイメージだからね。俺は絵を描けないけど、同じようなもんだと、思ってる (8/25-21:05:28)
アポロ＞ イメージ、ですかー 絵とおなじという感じはなかなか…よくわからないです＠＠ (8/25-21:08:23)
みぽりん＞ （数式がイメージできたら、また世界が違ってみえそうです (8/25-21:08:35)
まつり＞ 物理学の世界へようこそ、という気もします＞みぽりんさん (8/25-21:11:09)
遊佐＠携帯＞ 数学でひらめく見たいにパパっと解いちゃう人は凄いですね…(日曜日遅まきながらサマーウォーズを見て来た) (8/25-21:11:12)
芝村＞ そうね。ただまあ。目に見えてるか、目に見えてないか、だけが違う (8/25-21:11:25)
芝村＞ でもまあ、基本は同じさ。 (8/25-21:13:56)
アポロ＞ ものごとを表現する、とかでしょうか・・・＞同じ うーむ＠＠ (8/25-21:15:06)
芝村＞ つうても。精神論話しても仕方がないわな。 (8/25-21:16:12)
芝村＞ 役に立つ、簡単な（簡単すぎる）計算方を教えよう。電卓を持つといい。 (8/25-21:16:52)
アポロ＞ （今ふつうのしかないですがもってみます＞電卓 (8/25-21:17:28)
雅戌＞ はい。 (8/25-21:17:48)
まつり＞ ｉＰｏｄの計算機を！ (8/25-21:17:53)
黒崎克耶＞ ＃おなじくふつうのものを； (8/25-21:18:01)
芝村＞ いやまあ、関数電卓は便利だが、ほら。もっと数字に慣れしたしんでからでもいいだろう。 (8/25-21:19:10)
芝村＞ ／＊／ (8/25-21:19:43)
芝村＞ 今日というものは、目に見える。昨日は、だんだん記憶から薄れる。明日は、見えない。 (8/25-21:20:57)
芝村＞ でもまあ、見えないと困るので、普通は経験を使って対応している。前がそうだから、こうだってやつだ。 (8/25-21:21:28)
アポロ＞ ふむふむ (8/25-21:21:44)
芝村＞ それはたとえば、一五日に締め切り終って、月末までにネーム書いて、一週間でペン入れするってやつだな。 (8/25-21:22:37)
芝村＞ でもまあ、これはこれで悪いとはいわんが。いつも同じではつまらんだろう (8/25-21:25:29)
芝村＞ 変わったこともしてみたいだろうし、もっと楽にしてみたいかもしれない。休みをとりたいかもしれない。 (8/25-21:25:59)
芝村＞ で。ここで計算の出番が出てくる (8/25-21:27:47)
芝村＞ 計算は見えないものをこんなものだと理解する点では、経験のかわりにもなりえる。 (8/25-21:28:51)
芝村＞ なんのことはない。計算の基本の基本は、お金の計算と、時間の計算だ。 (8/25-21:29:10)
芝村＞ まあ、計算と計画は同じコインの表と裏だ (8/25-21:30:46)
芝村＞ ということで、ためしに、比較的時間がやりくりしやすい人（漫画家）とかが時間とお金を捻出して北海道にいく計算をしてみよう (8/25-21:32:14)
アポロ＞ はいー＃北海道いきたーい！＞＜ (8/25-21:32:54)
黒崎克耶＞ わははｗ (8/25-21:33:00)
芝村＞ 北海道までいくのにそうだね。往復で4万円。旅程は五泊六日。一泊2万円と奮発して、食費は一日５０００円ときめたとしようか。 (8/25-21:33:33)
芝村＞ で、総額はいくら？ (8/25-21:33:47)
アポロ＞ はいー (8/25-21:34:14)
高原鋼一郎＞ 往復40000 5泊で20000*5で100000 6日分の食費で5000*6の30000 合計17万です (8/25-21:34:25)
彩貴＠携帯＞ １７万…でしょうか…？ (8/25-21:35:41)
アポロ＞ えーと はい、１７万円… (8/25-21:35:41)
芝村＞ そうそう。簡単な計算だが、イメージ。わいたろう？ (8/25-21:36:59)
芝村＞ さて。次。17万円を貯金からくずしてやるのも、普通はなかなかやらんだろう。 (8/25-21:38:00)
芝村＞ そこで、日々の生活から積み立てして、17万円貯めて旅行したとする。 (8/25-21:38:27)
アポロ＞ は、ということはしごとを増やす…＠＠ (8/25-21:38:49)
アポロ＞ なるほどｗ＞積立 (8/25-21:38:57)
芝村＞ いや。仕事増やしてもいいが、逆に。無駄減らしてもいいわけだ。ジュース代けちるとか (8/25-21:39:33)
みぽりん＞ ＃あぽろさんは修羅場を想像なさったとみたｗ (8/25-21:39:34)
アポロ＞ なるほどなるほど＞無駄を減らす (8/25-21:39:55)
芝村＞ 無理のない範囲（辛抱でやつれない、今の生活レベルを落とさない）くらいで、積み立てられたら嬉しいね。 (8/25-21:40:34)
芝村＞ 出来れば、月１．７万くらいを節減できればいいが。無理でも1万円くらいはやりたいと思わない？ (8/25-21:41:05)
芝村＞ だって５０００円だと（５０００で割ると月が計算できる） (8/25-21:41:25)
アポロ＞ はい、そうですねー＞１万円 (8/25-21:41:38)
涼原秋春＞ あまり長期プランになるとだれちゃうんで、その辺の損益分岐ライン引きが大事ですねー＞積み立て (8/25-21:41:43)
久珂あゆみ＞ そうですねぇ (8/25-21:42:12)
アポロ＞ ３年くらいかかってしまいますねー＞５０００円 (8/25-21:42:22)
日向美弥＞ 月１万だと、１年半近くでいけるΦΦ (8/25-21:42:24)
芝村＞ ね。単純な四則演算でも、ちゃんとやれば未来をイメージできるだろ。 (8/25-21:42:45)
黒崎克耶＞ ふおおお (8/25-21:42:51)
高原鋼一郎＞ なるほど (8/25-21:43:11)
アポロ＞ おお、なるほど (8/25-21:43:13)
芝村＞ 二年に一度は好きなところで豪遊したい。でもいいんだ。 まずは夢を思い描いて、それを計算で補強する。 (8/25-21:43:20)
みぽりん＞ 数字とイメージがつながったです！ (8/25-21:43:29)
芝村＞ では。次だ。月に1万円を捻出するというのは、中々大変だ。 (8/25-21:44:55)
芝村＞ そこで、今度は引き算を使う。 内訳を考えながら、１００００円からその数字を削っていくわけだね。 (8/25-21:45:53)
アポロ＞ はい (8/25-21:46:04)
芝村＞ ０以下に出来れば、そのプランは、夢ではなくなる。現実に出来る。なにかだ。 (8/25-21:46:29)
久珂あゆみ＞ ＃一日ジュース一本分貯金箱にいれていくとか (8/25-21:46:47)
多岐川佑華＞ ペットボトル止めて自分で飲み物作ったら1本150円として月4500円節約できるなあと思いました…… (8/25-21:46:52)
芝村＞ ジュース一本１２０円として3600、１５０円なら４５００円だ。 (8/25-21:47:53)
芝村＞ まだたりないねえ (8/25-21:48:07)
黒崎克耶＞ うーん (8/25-21:48:54)
高原鋼一郎＞ 電気代とか水道代？ (8/25-21:49:05)
アポロ＞ ＃どこで節約しよう…(周り見まわす (8/25-21:49:14)
高原鋼一郎＞ 後はタバコ代や酒代とか・・・ (8/25-21:49:43)
弓下嵐＞ ごはんの外食回数を減らして、自炊するとか・・・ (8/25-21:49:48)
久珂あゆみ＞ ＃エアコン我慢するだけでかなりちがいますね！でもねんじゅうつけてるわけじゃないしな！ (8/25-21:49:51)
涼原秋春＞ 惰性で買い続けている漫画シリーズを買うのをやめて追いかけるのを厳選するとか……？ (8/25-21:50:04)
遊佐＠携帯＞ 毎食カップ焼きそば(生活レベルが維持されて無い) (8/25-21:50:33)
弓下嵐＞ ジャンプとマガジン買うのやめたら大分(笑） (8/25-21:50:36)
芝村＞ 数学ってのは、便利だが、もちろん限界はある。 (8/25-21:50:06)
芝村＞ その限界の一つは、現実と数学を結びつける部分は、人間に全部依存しているところだ。 (8/25-21:50:39)
芝村＞ ここも、同じ。身の回りを見て、それがいくらかを考えるのは人間であるお前達次第だ。 (8/25-21:51:43)
芝村＞ 数学が使えないとか、なんの役にたつのって思ってる人は、たいてい。この結びつける力を学んでなかったり、訓練したりしてないんだよ。 (8/25-21:52:19)
芝村＞ 学校では、なぜか先生こういう計算の仕方は教えないからねえ (8/25-21:52:36)
久珂あゆみ＞ お洋服よくかうひとなら一着へらしてみるとか それぞれ 使ってる部分が違いますからね (8/25-21:52:37)
アポロ＞ 月１以上行くカラオケを１時間減らしてみるとか… (8/25-21:53:15)
芝村＞ 色々案があるが、それでいくら、かわるんだい？ (8/25-21:53:35)
芝村＞ 適当に計算して見よう。そしてそれは、我慢できる範囲だろうか (8/25-21:53:54)
アポロ＞ ふーむ、そうですねえ…＞学校 (8/25-21:53:56)
芝村＞ ジャンプとマガジンっていくらやねん (8/25-21:54:23)
弓下嵐＞ 240円ぐらいでしたっけ？（古本屋にいけば100円ぐらいで買えた気がする） (8/25-21:55:41)
雅戌＞ 250円×２×週 ですねー (8/25-21:55:54)
雅戌＞ 馬鹿にはならないかもですけど、大きくはないです。 (8/25-21:56:07)
黒崎克耶＞ ちまちまですねー (8/25-21:56:25)
芝村＞ ちまちまでいいぞ。 (8/25-21:56:39)
芝村＞ 最初に言っとくが、節約の基本は、せこく、薄く。そして目標は大きく、だ。 (8/25-21:57:11)
芝村＞ でかくがまんすると、生活のグレードがおちるんで。戦術としては生活のグレードをかえずにうまくのりきる必要がある (8/25-21:58:02)
弓下嵐＞ エノキ特売で買うと６瓶分（およそ６００円）がだいたい３００円ぐらいで･･･（光熱費いれてもまあ、それぐらい・・多分） (8/25-22:00:32)
みぽりん＞ まとめ買いで冷凍＋調理 で節約かなあ (8/25-22:00:48)
アポロ＞ 月１時間カラオケ減らすと８００円くらいだった ちまい（笑 (8/25-22:00:51)
遊佐＠携帯＞ 夕飯の残り物でお弁当って節約で良く聞きますけどどれ位節約出来るのだろう… (8/25-22:01:18)
芝村＞ ははは。 (8/25-22:01:19)
芝村＞ いい手を教えよう。節約の基本は３つ (8/25-22:01:51)
芝村＞ 保険を見ろ、通信費を疑え、今はやってない趣味から見直せ (8/25-22:02:32)
芝村＞ と、言うね。 (8/25-22:02:42)
アポロ＞ 今やってない趣味・・・ (8/25-22:03:40)
久珂あゆみ＞ ＃自動引き落としがくせものですね！ (8/25-22:03:43)
アポロ＞ 保険はまだ入ってないからなあ…やはり携帯のプランを一つ下げるとか (8/25-22:05:02)
遊佐＠携帯＞ 携帯のコンテンツの月額利用料とかか…＜いまはやってない趣味 (8/25-22:05:09)
芝村＞ 保険は最低限、やっとけ。 自分で死んでも処理に金はかかるんだ。 (8/25-22:06:41)
アポロ＞ ああ、無駄なコンテンツの月額利用料を調べてみれば月５００円くらい浮くかも (8/25-22:06:55)
アポロ＞ はーい ちゃんとしないとですね；＞保険 (8/25-22:07:08)
日向美弥＞ ＃保険は半専門…ｗ（←率計算など担当してた=□○_） (8/25-22:07:20)
みぽりん＞ ＃保険はすでに最低限ですねえ。怪我のときと、死後処理にこまらないくらい (8/25-22:07:23)
きみこ＞ 保険の支払いがきつくて大変です。死亡保障、医療保障、ガン保険、子供三人の学資保険、個人年金…ふひー (8/25-22:08:31)
芝村＞ それは、リスク計算をあつくしすぎかも。 (8/25-22:09:18)
芝村＞ でだ。 (8/25-22:09:54)
芝村＞ 一通り考えて、十分、もうダメだと思ってから、収入増やす、計算をしたほうがいい (8/25-22:10:35)
芝村＞ 収入は労働時間を意味する。 お金はあっても時間がないというのは、実はバランス間違えてる。 (8/25-22:11:30)
芝村＞ 目的や展望がないなら収入と労働時間を削る選択もありだ。 (8/25-22:12:00)
芝村＞ いつも昼寝の時間は確保しろ。 イタリアの格言。 まあ、豊なのは、金の話だけではない。 (8/25-22:14:07)
黒崎克耶＞ しえすた…ｗ (8/25-22:14:56)
芝村＞ で。収入増やすのに俺が非好意的なのは、サラリーマンだと、ほぼみちがないせいなのよね。 (8/25-22:15:29)
芝村＞ なんで、基本戦術は、減らすのが基本だ。 (8/25-22:15:51)
みぽりん＞ 確かに。 (8/25-22:16:15)
アポロ＞ なるほど、そうですよね (8/25-22:16:22)
芝村＞ でまあ。これ以外だと、俺のお薦めは休日の過ごし方だね。 (8/25-22:18:11)
芝村＞ 家に呼んで飲み食いして遊ぶ生活だと、実は出費が減る。出前は当然なしね。 これ。海外の節約術の基本 (8/25-22:19:30)
アポロ＞ ホームパーティがよいのですねー (8/25-22:20:07)
涼原秋春＞ あ、自分で用意するなら食費的に抑えられるんですね＞ホームパーティ (8/25-22:20:25)
雅戌＞ 材料買って皆で１品ずつ作ったら、美味しい上に安くできました。 (8/25-22:22:15)
芝村＞ いや、ホームパーティよりもっとこう (8/25-22:21:17)
芝村＞ ＧＥＮＺの家に和錆がたむろってるイメージで (8/25-22:22:03)
芝村＞ 家に入れるくらいだから海外でも偉い身内感ただようもんだよ。ふつー (8/25-22:23:23)
みぽりん＞ ＃「・・・今日は何食べる？（えぷろん）」？？ (8/25-22:23:20)
芝村＞ 正解は二人でインスタントラーメンをくいつつラーメンのうんちくをいいながらビール飲むｇｅｎｚ (8/25-22:25:06)
芝村＞ で、ＧＥＮＺがうんちくいいすぎていらいらする和錆とか (8/25-22:26:55)
芝村＞ 変化をつけようと思うんだｂｙ８０回記念でトッピングに庭に生えているたべれそうな草をおいてみるとかだな (8/25-22:27:35)
黒崎克耶＞ 「いいからくえよ！」 こうですか＞＜ (8/25-22:27:55)
芝村＞ そうそうそれ、そんなかんじ＞黒崎 (8/25-22:28:24)
芝村＞ いいかー。ＧＥＮＺ－。今日それのんでお前が酔いつぶれたら高尾山への列車に乗せるからな (8/25-22:29:15)
猫野和錆＞ 必ず言いますね（頷 (8/25-22:29:37)
芝村＞ まあ、無駄を減らす一つは、かざらんでいい友人をつくることかもしれんね。ということで。 (8/25-22:30:22)
芝村＞ まあ、めりはりつけろってことさ。 その二人で北海道でばかやるのは、たのしかろう。 (8/25-22:33:42)
猫野和錆＞ 楽しそうですねー（たくらんでみようかな・・・・ (8/25-22:34:15)
芝村＞ 月子と北海道か・・・ (8/25-22:34:37)
猫野和錆＞ GENZと行く北海道の１億倍ほど楽しそうですね。OTZ（思わず倒れる (8/25-22:35:12)
芝村＞ まあ、俺と是空や久保さんのようにどこにいってもレースフォーザギャラクシーというネタもあるが (8/25-22:35:16)
日向美弥＞ それはｗ＞どこにいってもレースフォーザギャラクシー (8/25-22:35:34)
芝村＞ そう。熊本でも、大阪でも、名古屋でも仙台でも、北海道でも、レースフォーザギャラクシー (8/25-22:36:37)
アポロ＞ あははははｗ＞どこでも (8/25-22:36:48)
芝村＞ オーイエー。おれはレーサー (8/25-22:36:54)
猫野和錆＞ あはははは レースフォーザギャラクシーおもしろいですよね・・・！ (8/25-22:37:18)
芝村＞ 問題は全国回る意味があるか微妙なことだ・・・・ (8/25-22:37:21)
猫野和錆＞ 窓から見える景色が変わる・・・・だけ・・・？ (8/25-22:38:06)
猫野和錆＞ は、そうだ。頭いたくなるほどレースした後にご当地の美味しいものが・・・・ (8/25-22:38:34)
遊佐＠携帯＞ 食べる物と宴会の他のメンバーが変わるのくらいですか？(笑) (8/25-22:38:55)
鈴藤 瑞樹＞ まぁ、どこ行っても楽しめるというのは良いことですｗ (8/25-22:39:20)
久珂あゆみ＞ ＃あと是空さんの現地彼氏が＞かわる (8/25-22:39:27)
芝村＞ ははは。 (8/25-22:42:14)