小笠原 天気予報

090826-2:政治と選挙

芝村> うまいな。このウイスキー。 増税される前に買っておくか・・・ (8/26-21:25:40)
日向美弥> おお、いいものがありましたか>ウイスキー (8/26-21:26:18)
芝村> 仙台で買った奴。民主党政権だと、アルコールに応じた増税だからなぁ。 (8/26-21:28:21)
芝村> ただまあ、ここ最近ビールもどきのいたちごっこがあったし、教育福祉もようやく上向きそうだし。いたしかゆしだね。 (8/26-21:29:03)
赤星 緑> 度数に応じて、ですかー。いやんな増税ですね…。<ウイスキー好き好きっ子 (8/26-21:30:58)
芝村> そうねえ。洋酒がまた、贈り物用の酒になるな。 (8/26-21:32:01)
高原鋼一郎> まあ民主は家庭支援とか結構ざくざく切り詰めて財政にまわすつもりみたいですからのう (8/26-21:31:43)
芝村> いや。いや。無理無理。そんなんできない。民主の自称世界公約である二酸化炭素排出も、無理だから。数学的に (8/26-21:33:05)
芝村> なんで、そう言う心配はせんでいい。>高原 (8/26-21:33:27)
高原鋼一郎> そっすねー (8/26-21:35:33)
芝村> こういうのは例があって、政権ほしさに右も左も巻き込んで大きくなってきた関係で、党内が調整できないのはまともに実効にはうつせないよ。 (8/26-21:36:44)
まつり> あー そうですね>党内調整 (8/26-21:37:13)
芝村> 移せるのは一致見解が得られやすい、体に悪いものとかをどうかするとか、教育費用の増額とか、そういうのだと思うねえ (8/26-21:37:40)
高原鋼一郎> まあこー、ネガティブキャンペーンばっかなのもなあとは思いますが 相手の正反対言えば勝てるのか?と疑問が (8/26-21:38:30)
芝村> 二酸化炭素排出目標について言えば、(5つの約束の一つね) 単純に計算不足なだけだよ。お役所が今頃真っ青だと思うよ (8/26-21:38:53)
芝村> でまあ、日本の伝統的表現で言えば、ネジを巻くで、説得されると思う。 (8/26-21:40:39)
藻女> 最初から無理ってわかってなかったでしたか<役所 (8/26-21:40:08)
芝村> いや、政府に属する官僚が、政党に意見したら、変な話だろう。 わかっててもそうそう言えないんだよ。 (8/26-21:41:33)
高原鋼一郎> 縦割りですからねえ (8/26-21:43:42)
藻女> なるほど、それを要求されるので真っ青って事ですか (8/26-21:44:32)
芝村> いや、縦割りではなくて三権分立。 立法に行政が口出すのは・・・ (8/26-21:44:40)

遊佐@携帯> #そう言えば…この選挙の大騒ぎって投票日辺りにはNW(というか他世界)にも伝播するんでしょうか? >芝村さん (8/26-21:40:52)
芝村> で、選挙の大騒ぎは。反映されるけど。まだまだまだ時間かかる (8/26-21:45:55)
GENZ> ふむむ>選挙も反映 (8/26-21:47:06)
芝村> 考えてみろ。日本は全ての国の中でも屈指の炭素排出についての効率国だ。 これは、背景として設備などが新しいことに起因する。 主に家ね。 (8/26-21:47:11)
芝村> アメリカと違って日本じゃ築50年や100年以上にはそうそう借りてはつかない (8/26-21:47:43)
GENZ> エコを掲げて新製品出しまくってますね…>新製品 (8/26-21:47:55)
芝村> さらに、自民党政権下でエコポイントやって一気に前倒ししてる (8/26-21:48:44)
芝村> ここいらでさらにどうこうしようとすると、漁業、農業あたりの古い家の総建て替えとかがくるねえ。 (8/26-21:49:49)
高原鋼一郎> すごい負担ですねえそれ (8/26-21:50:21)
芝村> サマーウォーズで見るような家とかが全部消える。でまあ、その費用とか、国家財政軽く超えるどころか3週するんで。常識あれば断念するよ。なんで、きにせんでいい (8/26-21:50:49)
GENZ> なるほど… (8/26-21:51:06)
遊佐@携帯> それは嫌だなぁ<古い家が消える (8/26-21:51:54)
芝村> いや。実際提言してる人の実家も直撃なんで、ないない。真面目に計算してだしてるやつは、嫌がらせでやってんだよ (8/26-21:53:25)
やひろ> いやがらせですか。。 (8/26-21:55:10)
芝村> んー。俺はさ。嘘つきたくてついてる人はおらんとおもうのよね。 (8/26-21:56:27)
芝村> その上で現実的でない計算を間違ってだして公表してしまったのはまあ、ミスだ。 だまされて票ををいれるのはうっかりだと思う。でもまあ、それはだましたくてだましたわけではない。 (8/26-21:57:35)
アポロ> ん、確かにうそつくのは嫌ですよね (8/26-21:57:57)
GENZ> 長期的に見れば、嘘ついて損するのはついた人ですしね…… (8/26-21:58:30)
芝村> 俺もまあ、ゲームってやつの専門家だから言うが、ユーザーが夢見てこうしたいっていってるのをだね。 (8/26-21:59:44)
芝村> ここはこう間違ってる。お前はこういうことするのかって言うのは。どうよって思うよ。 (8/26-22:00:18)
芝村> まあ、俺ならこっそり、間違ってるから直しましょうよっていうね。 相手が同じ専門家なら連続昇竜拳だが (8/26-22:01:47)
芝村> ま、その上でそういう計算甘いのは失点だとは思うが、それがどれくらい失点かは、個々できめればよし。さ。  (8/26-22:04:13)

遊佐@携帯> ちなみに幸福実現党さんの『消費税撤廃→安くなった分、市民の消費増大→他からの税収が上がって今よりトータルの税収アップ』という主張は実行した場合どこまで実現するものなのでしょうか?(僕個人としては聞いた感じ、夢見過ぎな印象です)>芝村さん (8/26-22:12:48)
芝村> んー。数値的根拠があればそれはないと、いえるけど、言ってないならそう言う傾向があるってだけで、嘘ではない。ただ。 (8/26-22:14:19)
芝村> ただ、単純減税はアメリカが共和党でたくさんやったし、金持ち優遇で減税もやった(つまりこれは無駄遣いしやすいようにする配慮だ)が、消費がどの程度うわむいたかというと、微妙だねえ (8/26-22:15:41)
芝村> 日本も長期的に減税してた、特に主力のサラリーマンでやってたろう。覚えてるかな? (8/26-22:16:17)
芝村> さてそれで。みんなは消費をふやしたかい? (8/26-22:16:44)
高原鋼一郎> もともとの額がそんなに増えてないんで、使ってないですねえ (8/26-22:17:15)
藻女> その分給料下がってなかったカナ (8/26-22:18:05)
芝村> ということで、単純減税が政治的悪手というのは、近年の常識となりつつある (8/26-22:18:28)
芝村> このへんを打ち破ったのは日本語をよく読み間違えるが海外からはよく政策を研究される麻生さんでな。常識というか、建前を派手に壊して目的減税しちゃったのよ (8/26-22:19:46)
芝村> エコカー減税とかエコポイントだな。 で、これはおおあたりして、アメリカも真似てやった。 (8/26-22:21:22)
芝村> アメリカの自動車産業は一気回復といきたいところだったが、申請おおすぎで財源切れてもう今月には打ち切りだ。 (8/26-22:22:15)
芝村> ただまあ、なんだ。自動車買う人だけ得って、へんじゃねーとか。俺はこのポットとそいとげる! とか言う人にはちょっと嬉しくないな。まあ、形をかえた助成金と思えばいい (8/26-22:24:37)
城 華一郎> アイドレスでも減税政策を実施した覚えがあります。観光業のために。ふーむ・・・ (8/26-22:28:46)
藻女> ♯減税しようといわれたけれど、断った覚えはあります そんなのするくらいならインフラとかに使った方がいいって言って (8/26-22:29:52)
芝村> ということで、質問の答えとして、あんまり現実的ではないね。 (8/26-22:30:13)
高原鋼一郎> なるほど (8/26-22:30:53)
遊佐@携帯> やっぱりそうですか<現実的ではない (8/26-22:31:11)
芝村> ただまあ、今回の選挙の争点としては確かにGDP+1.7と奇跡のプレイングではあったけれど、それでみんなは幸せになったのかい? だと思うのよね (8/26-22:31:15)
城 華一郎> なるほど。 (8/26-22:31:31)
みぽりん> #それで最近 麻生さんがよく自民党CMのテレビにでているのですか。>奇跡のプレイング (8/26-22:35:17)
芝村> 結局。企業は儲かったけど、社員に還元してるかというと、今は違うのよね (8/26-22:37:22)
芝村> 株主重視っていうアメリカ風のやつがあって、これがネックになって株主には還元してるけど、社員に還元してるとはかならずしもいえなくなった。 (8/26-22:38:28)
芝村> なんで、景気はいいけど実感がないという、アメリカライクな2極化がすすんじゃってるんdなよ (8/26-22:39:00)
芝村> だよ (8/26-22:39:07)
高原鋼一郎> そうですねえ (8/26-22:39:22)
みぽりん> ですねえ。>アメリカライクな二極化 (8/26-22:40:19)
芝村> でまあ、アメリカだと貧乏人でも株買ったりするし、401Kがあるんで、その恩恵にもあずかれるが、日本じゃそうはなってないからね (8/26-22:42:52)
芝村> 結果として、今おおきな揺り戻しがはじまろうとしてる。つまりはまあ、株主軽視と言い換えてもいい、従業員側優位の動きだね。 (8/26-22:43:45)
藤崎> ニュースで出てましたね<社員優先 (8/26-22:44:30)
芝村> まあ、日教組含む労働組合大聯合が庶民をがんばって巻き込んでやろうぜいってるのが、現状なわけ (8/26-22:46:12)
芝村> で、自民党は奇跡のプレイングは出来てるが、なんだな。選挙ながらくしてなかったんで、あと、自らのプレイをストイックに追求しすぎて、チャンスで選挙にでれなかったのね (8/26-22:47:38)
芝村> これでまあ、なんというか庶民目線を欠いていると言うことに気づいて、いまさらながら、どぶ板踏んでる(地方まわりしてる)状況だ。 (8/26-22:49:12)
芝村> というのが、選挙の現状だ。まあまあわかりやすい説明だが、救いがないな(笑) (8/26-22:51:40)
芝村> いうたら一周して、どっちもいってることはそうかわらん。右に行きすぎたんで左いくねー。で。これは世界的な潮流だ。フランスもアメリカもアイスランドもな。 (8/26-22:54:03)
かくた> アイスランドも、ですか>芝村さん (8/26-22:55:51)
芝村> そだよ。アイスランドは軒並み銀行国有化してるし。 アメリカもそうだね。 ソ連なみの比率だ。 (8/26-22:56:39)
かくた> ああ、なるほど(w>銀行国有化 (8/26-22:58:23)

芝村> でまあ、どれに入れるにしても選挙にだけはいくように。 20代得票率が低すぎるので、今は相当若いのが損してる。 (8/26-22:56:03)
藻女> 最近は期日前投票で投票率は上がってきてはいると聞きますけど、やっぱりまだまだですか (8/26-22:57:16)
藤崎> 若者の意見が反映されるように選挙行かないとだめですね。 (8/26-22:57:25)
高原鋼一郎> というか選挙でしっかり選ばないと、後々苦労するのは自分と… (8/26-22:57:45)
遊佐@携帯> はい、なので今週末は友人宅には行かないのです(笑)<投票 (8/26-22:57:49)
芝村> そうねえ。20代の平均モデルだと、年間で40万ちょい損してる計算だな (8/26-22:58:17)
みぽりん> なんか、「30代票をとりこもう」という感じで幼児教育やら福祉やらの政策を各党が声高にしだしたのは驚きました。 (8/26-22:58:39)
芝村> (70-今の年齢)*40で、障害損失計算してみるといい (8/26-22:59:03)
アポロ> おおう; (8/26-22:59:04)
GENZ> うはははは(汗 (8/26-22:59:31)
芝村> で。その40万つーのは。基本は老人医療とか年金なのよね (8/26-23:01:27)
芝村> なんで75を超えると、取り戻しが始まる (8/26-23:01:45)
みぽりん> (なるほどです>老人医療や年金   ならまあ・・・と。 (8/26-23:03:06)
藤崎> (さらにこの上に介護保険が加わるわけですね (8/26-23:04:54)

芝村> でだ。 (8/26-23:04:10)
芝村> 選挙というものは形を変えた税金配分ゲームだ。選挙にいくとおこぼれにあずかる (8/26-23:04:32)
芝村> 今、どこの政党も、基本、20代はきってるのね。 (8/26-23:05:32)
みぽりん> ああ、だから若者の対策がひどいんですね>20代はきっている (8/26-23:06:23)
芝村> でまあ、大変ネットでがんばってる人たちには悪いが、政治家も必死なんで票田にいれるんだよ (8/26-23:07:18)
かくた> 視聴率が低い世代をターゲットから外すテレビ局、と同じですね(w>20代はきって (8/26-23:08:17)
芝村> 悪い例としては麻生さんがお、票がきそうだなで、アニメの殿堂とか言い出してるわけだ。 残念老人に対する病院や地方の道路とは、ちょっと違う。 (8/26-23:11:20)
芝村> 悪意はないが間違ってる例ね (8/26-23:11:27)
芝村> ただまあ、これ、20代専門の政治家がまだ育ってないだけの話で、投票率あがれば、そのうちみんなの意見を理解して代弁する政治家がではじめるよ (8/26-23:13:33)
GENZ> まずは投票率上げるのが大事なんですね。 (8/26-23:14:40)
みぽりん> 目がむいたので、あとはそこで意見をうまく抽出してもらえるようにするですか (8/26-23:16:47)
芝村> うん。今すぐは無理にしても、少しづつ、な。で、出来れば右にも左にも代弁者がいるのが望ましい。それがまっとうな社会だろう。 (8/26-23:16:54)
城 華一郎> ですね。なるべく選択肢は同質であってほしくなく・・・ (8/26-23:17:23)
芝村> 以上。俺個人は伝統的右だが、村山富市さんは梶山静六つながりで尊敬すらしてる。 右も左もなく、良い政治家がでて欲しいもんだ。 (8/26-23:20:10)
芝村> 村山さんが売国奴みたいに扱われるのが残念でなあ。いつかは彼の評伝を右の連中だけで書いてみたいもんだ。 (8/26-23:24:07)

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