100925-2：謎ゲームの解き方
芝村＞ ということで、一日目は、謎ゲームの基本と、遊び方だ。 (9/26-01:17:53)
芝村＞ で。ちょうど尋さんがいうてた、ゴロネコを襲撃したのは誰かを、パズルとして解こうか。 (9/26-01:18:29)
芝村＞ まず。謎ゲームを解くにはいくつもの方法があるが、基本となる解き方を教えよう。 (9/26-01:21:34)
瀬戸口まつり＞ はい (9/26-01:21:51)
蓬莱山＞ 基本、ですか。 (9/26-01:22:03)
芝村＞ 基本１：答え（利得）から考える。 基本２：中核の流れを読む。 基本３：答えが転がってるか一度見る。 (9/26-01:24:07)
芝村＞ まずはこの３つが使うのが、基本だね。 (9/26-01:24:33)
岩崎経＞ はい (9/26-01:24:51)
芝村＞ さて。今のアイドレスというゲームの流れの中核はなんだい？ （基本２） (9/26-01:25:05)
戯言屋＞ ＃宇宙怪獣です。 (9/26-01:25:40)
蘭堂 風光＞ 質疑板でのやり取りでしょうか？ (9/26-01:26:35)
鷺坂祐介＞ 宇宙怪獣がＮＷに来て世界接続も危うい＋宇宙怪獣をどうにかできるかも危うい、というところでしょうか (9/26-01:26:40)
蓬莱山＞ 宇宙怪獣と、クーリンガン絡みからずっと後ろで手を引いている誰かだと思います。 (9/26-01:27:04)
竜宮・司＞ 宇宙怪獣への対応ですかね (9/26-01:27:25)
芝村＞ 今の流れの中核は、宇宙怪獣です。 それ以外の回答をした人は、ひねりすぎです（笑） (9/26-01:27:52)
芝村＞ 蘭堂さんは、まちがってないけど・・・いや、それはちょっと・・・（笑） (9/26-01:29:07)
蘭堂 風光＞ ＃えーっと、ピントがずれててすみません（汗 (9/26-01:31:00)
芝村＞ 次にいこうか。 ゴロネコを襲って、一番得をするのはだーれだ。（基本１ 利得から考える） (9/26-01:30:29)
戯言屋＞ ＃ゴロネコ藩国の魔法使いが邪魔な存在です。 (9/26-01:31:27)
玄霧弦耶＞ 幻影を見破ったり出来るのがいまのところゴロネコさんだけなので、「幻影を見破られると困る人」ですかねぇ？＞一番得をする (9/26-01:31:44)
みぽりん＞ 宇宙怪獣さんですか？ (9/26-01:31:49)
露木ツカサ＠土場藩国＞ ＃眠れなかったので隅っこで見学させてください (9/26-01:31:50)
瑛の南天＞ プレイヤー政府を倒したがってる人だとおもいます…た、たぶん（汗） (9/26-01:31:51)
岩崎経＞ 何かを隠蔽したいと考えている人？ (9/26-01:31:53)
吾妻 勲＞ あ、ゴロネコさんと言えば白魔術師の方々ですね。 (9/26-01:32:10)
鷺坂祐介＞ １、敵性の顔のない男 ２．宇宙怪獣 あたりかなぁ・・。 (9/26-01:32:21)
高原＞ 要するにゴロネコさんが動いたら不利になる人々ではないかと (9/26-01:32:29)
涼原秋春＞ ゴロネコ藩国さんで出来ないアクションを使われると困る勢力、ですね＞得をする (9/26-01:32:30)
竜宮・司＞ 白魔法使いなどのゴロネコにしかないものが邪魔な人ですかね。 (9/26-01:32:34)
久堂尋軌＞ 世界を滅ぼしたい人？ (9/26-01:32:44)
尋＠ＦＥＧ＞ 白魔法使いたちを襲っていたことから白魔法使いたちの能力が邪魔な相手ですね。 (9/26-01:32:46)
涼原秋春＞ ゴロネコ藩国さんでしかできないアクション、でした。訂正。 (9/26-01:32:46)
吾妻 勲＞ と、言う事は…やっぱり宇宙怪獣の欺瞞に関する部分でしょうか。 (9/26-01:32:52)
御奉梗斗＞ ＃魔術関係で関わりたくない人達……宇宙怪獣さんでしょうか (9/26-01:32:58)
蓬莱山＞ NWに害を与えたくて、オリオンと連携されるとまずい人だと思います。 (9/26-01:33:27)
芝村＞ うんうん。ここでアドバイス：基本２で考えるときは、条件では考えない。 要するにゴロネコさんが動いたら不利になる人々 とか、幻影を見破られると困る人 は、基本２の条件に沿ってない。 (9/26-01:34:15)
高原＞ むーん (9/26-01:34:41)
日向美弥＞ ふむむ (9/26-01:34:54)
芝村＞ 再度、質問しなおします。今度は具体的に言おうか。ゴロネコを襲って、一番得をするのはだーれだ。（基本１ 利得から考える） (9/26-01:34:57)
NEKOBITO＞ 宇宙怪獣ですか……？ (9/26-01:35:59)
沢邑勝海＞ 宇宙怪獣ですよね… (9/26-01:36:25)
涼原秋春＞ 宇宙怪獣勢力かと思われます (9/26-01:36:28)
都築つらね＞ 宇宙怪獣の中の人だと思います。 (9/26-01:36:31)
瀬戸口まつり＞ 宇宙怪獣の幻影を操っているオーマ勢力 (9/26-01:36:34)
尋＠ＦＥＧ＞ ＃オーマでしょうか？ (9/26-01:36:40)
芝村＞ 具体的な名前で言わないと、検証もへったくれもないでしょ。条件にあうのを探し出すと、無限に手間がかかる。 (9/26-01:36:41)
玄霧弦耶＞ 宇宙怪獣になりますよね (9/26-01:36:48)
竜宮・司＞ 宇宙怪獣ですかね。攻められるとＮＷ終わっちゃうし (9/26-01:37:05)
都築つらね＞ （そういや実行犯と利益享受者は別な可能性もありそうなんですかねー (9/26-01:37:10)
芝村＞ はい。そうね。宇宙怪獣ｏｒ中の人が、一番利得を得るね。 (9/26-01:37:23)
芝村＞ で、ミステリーの基本を話をしたね。答えは意外性があり、聞けば納得するものだと。 (9/26-01:37:52)
芝村＞ 宇宙怪獣はどうだろう。意外性はあるかな。 聞けば納得出来うるかな。 (9/26-01:38:35)
黒霧＞ ＃なんで宇宙怪獣なんだろうとか考えている人がここに……← (9/26-01:39:17)
戯言屋＞ ＃もう宇宙怪獣の先遣隊か何かがすでにニューワールドに、ということですか？（マジで？） (9/26-01:39:52)
吾妻 勲＞ す、すみません、遠くに居るのにどうやってるのかとか、妙に納得出来ませんです…。 (9/26-01:40:00)
遊佐＞ ＃宇宙怪獣と言う名称からのイメージとまだ遠くにいるはずなのに仕掛けて来ていると言う点では意外ですが利があると言う意味では納得できます (9/26-01:40:00)
尋＠ＦＥＧ＞ 意外性はありますが、何故特をするかがわからないので納得はできません。 (9/26-01:40:05)
瀬戸口まつり＞ まだ遠くにいると思っていたので納得しにくいですね すでにＮＷにいたの？という部分など。逆に意外性は少ないけど無理があるような (9/26-01:40:09)
蓬莱山＞ 個人主観だと、納得は出来そうですが意外性は無さそうな気がします。 (9/26-01:40:09)
久堂尋軌＞ 怪獣というイメージに捕らわれてしまうと、思考が制限されてしまう…とか？ (9/26-01:40:19)
都築つらね＞ ぼんやりですけども、微妙です。 2時間の映画だったら30分くらいで容疑者に上がってきて、1時間過ぎたくらいで死にそうです。＜意外性があんまりない (9/26-01:40:39)
那限逢真＞ 宇宙怪獣の一部が幻影と考えれば、納得は出来ますけど意外かな……？ (9/26-01:40:43)
露木ツカサ＠土場藩国＞ ＃あー・・そういえばあの偵察結果・・・ (9/26-01:40:57)
岩崎経＞ ＃宇宙怪獣の勢力と言われれば納得できますが、意外性はあんまりかもしれません (9/26-01:41:03)
夜國涼華＞ 宇宙怪獣さんて、まだ上陸（？）していない、遠くに居るのにな、って思ってしまいました。 (9/26-01:41:17)
竜宮・司＞ 人間味があるだろうって情報から念のために偵察したりしてるかもって思うので意外には思いませんが納得はします。宇宙怪獣のイメージで知能が無いと思っていたころなら意外に思ってます。 (9/26-01:41:17)
蘭堂 風光＞ 幻術の話が出ていたので納得はできそうです (9/26-01:41:24)
高原＞ まあ斥侯というか先行部隊がいるとするなら、確かに符号は合いますね (9/26-01:41:26)
沢邑勝海＞ 宇宙怪獣が幻影だと言う事を考えると、納得も出来ますし、意外性もそんなにないです。 (9/26-01:41:31)
みぽりん＞ 意外・・・、という感じはないです (9/26-01:41:41)
日向美弥＞ 意外ではあるんですよね。あれすでに、という (9/26-01:41:44)
吾妻 勲＞ ＃まだクーリンガン辺りが犯人の方が納得出来そうです…； (9/26-01:41:55)
芝村＞ で。ここでトリックだ。 (9/26-01:42:12)
芝村＞ 犯人くさいのはいるが、そいつは鉄壁のアリバイがある。 今回のそれは距離だ。 (9/26-01:42:58)
緋璃＞ ＃うーん、私が幻影看破されたくない敵だったら、ゴロネコさんだけ狙わないで例えばよけとかるしにゃんとかも狙って森国がターゲットだったように偽装しますけどねえ (9/26-01:43:06)
緋璃＞ ＃ゴロネコ狙うと逆に、幻影破りが苦手な誰かがいるといっているようなものでは (9/26-01:43:40)
高原＞ ＃そこまで広域にしなくても、混乱を狙ったんじゃないかな (9/26-01:43:50)
芝村＞ リワマヒ襲ったりな＞緋璃 (9/26-01:43:53)
NEKOBITO＞ どうして宇宙怪獣がゴロネコにと意外に思いましたが、ここでカリヨンと不和になるとオリオン各ＮＰＣ藩国とも協調できなくなる気がするので、納得できそな気がします (9/26-01:43:57)
鷹臣＞ ＃敵性は既にNWにきてて、遠くの宇宙怪獣はその敵性を追ってきただけとか・・・ (9/26-01:44:00)
緋璃＞ あーorz (9/26-01:44:35)
戯言屋＞ ＃うわ、リワマヒ国のもそれなんですか……ぱねぇですねー (9/26-01:45:37)
緋璃＞ ＃いえない、そもそも襲われた国がほかにあったことが頭から抜け落ちてただなんてっorz (9/26-01:46:17)
芝村＞ まあまて、複数同時に事件があったらな。まずは同一犯を疑え。 (9/26-01:46:43)
日向美弥＞ ＃リワマヒのは、別口だと思ってしまってました。共通点がわからなくてorz (9/26-01:47:15)
高原＞ ＃まあそれで一時期なんでだ？となったりしたからのう＞襲った理由 (9/26-01:47:52)
芝村''＞ そう、共通点がないのこそが、狙いさ。 (9/26-01:48:20)
高原＞ かく乱ですね＞目的を絞らせない為の (9/26-01:48:40)
芝村＞ 敵は通常狙いは一つだ。 今回はラッキーで最初から一つに絞り込めてるね。なんで、初心者用だ。 (9/26-01:49:17)
芝村＞ で。この手のまやかしやペテンは 宇宙怪獣そのものも、カリヨンと争わせようとしてる手口にも、共通している。 (9/26-01:50:04)
芝村＞ 問題は鉄壁のアリバイ崩し。 空間固定装置稼働下でのトリックつぶしだな。 (9/26-01:51:07)
高原＞ 冒険艦への攻撃方法と、どうやって入り込んだか、ですか？＞かく乱要員が (9/26-01:51:33)
芝村＞ そうね＞高原 (9/26-01:52:09)
芝村＞ ほら。面白くなってきた。皆さんは名探偵として、このトリックをとく。 (9/26-01:52:45)
芝村＞ ヒント：トリックというのは、たいていバカバカしい。 それは手品である。 (9/26-01:53:43)
戯言屋＞ ＃ちなみに、ニューワールドに来たネーバルウイッチ達は、本当に本物のネーバルウイッチですよね？＠＠ (9/26-01:52:57)
芝村＞ それは分らない＞戯言屋 スタッフに余裕があるならあたってもいい線だ。 (9/26-01:54:05)
戯言屋＞ ＃ぎゃー！！！ それはこう、なんというか、本当だったら盛大に驚きますがっ！ (9/26-01:55:21)
吾妻 勲＞ 宇宙怪獣が実は壮大な欺瞞（地上のかく乱目的）で、犯人は地上に居る…とか考えた事もありましたが。 (9/26-01:52:56)
高原＞ ＃俺両面作戦仕掛けてくるんじゃないか？と思ってます＞吾妻さん (9/26-01:53:44)
竜宮・司＞ 世界移動や空間固定装置ができる前に来てたとか。でも攻撃方法が説明できないんだよなぁ (9/26-01:54:41)
蓬莱山＞ まず、空間固定装置がある以上、NWから冒険艦にあのタイミングでちょっかいかけるのも時間が凄い掛ると考えていいんでしょうか。 (9/26-01:55:08)
高原＞ 甲板に張り付いてステルスの状態から幻術と合わせて攻撃するとか＞攻撃方法 (9/26-01:55:21)
吾妻 勲＞ ＃でもですねー、あれくらいの戦力を持ってるなら、真っ向正面から殲滅した方が早いしラクなんですよー；＞高原さん (9/26-01:55:23)
芝村＞ いいね＞吾妻 敵が地上にいるなら、色々なつじつまがあう。 でも完璧ではない。冒険艦のやつはある。 (9/26-01:55:26)
みぽりん＞ 中で自爆したら、宇宙船壊れますか？ (9/26-01:53:55)
芝村＞ そうね＞みぽりん 簡単だと思うし、しらべりゃわかるんじゃないかな。 (9/26-01:56:12)
芝村＞ ということで、今日は終わり。はい。解散しましょう。 謎は持って帰るがいい。お土産だ。 (9/26-01:57:00)
芝村＞ 妄想を楽しむといいと思うよ (9/26-01:57:12)