小笠原 天気予報

090530-2:時間犯罪ポイント

遊佐> #アイディア枝に出てましたけど「*玖珂ミチコの特殊能力 = ,,,1ターンに2回、連絡をつけることができる。この時情報を得る、もしくは戦闘の間中1個の事柄につき評価+3。」って正しい情報がもらえるかはまた別なんでしょうかね?(・・ (5/30-11:15:42)
海法> #正しい情報はもらえそうだけど、時間止めてるだろうし、ミチコさん無事なんじゃろかとかいろいろ。 (5/30-11:16:48)
芝村> ミチコねえ (5/30-11:21:13)

シュワ> こんにちわ・・・爆発は胃に悪いですよ・・・ (5/30-14:12:36)
シュワ> 思えばTLOの研究を取得した段階で不可避の爆発でした・・・ (5/30-14:13:30)
芝村> アイドレスというゲームは大変に奥ゆかしいゲームで (5/30-14:14:06)
芝村> 今まさに3500万人に祈り捧げて消・滅。 おチャクラ全開涅槃にGO是空大統領 イベントカード (5/30-14:15:22)
芝村> そんなゲームなんだよ。 (5/30-14:15:55)
海法> もうちょっと言い方ないんかい(笑)<涅槃にGO (5/30-14:15:49)
是空> そうか、そんなゲームだったのか! (5/30-14:16:15)
瀬戸口まつり> ち、違うと思います>< #どこが奥ゆかしいかわかりません (5/30-14:16:40)
芝村> んー。まあ、是空が黒い塊やっつけるまでは美しい話だったんだが (5/30-14:17:30)
芝村> 時間犯罪が限りなくオーバーラップしたせいで、全然美しくもなんともない展開になったのが残念であった。 (5/30-14:18:11)
是空> かぶせボケですね。>美しい話に時間犯罪がかぶった。 (5/30-14:18:48)

みぽりん> #それだけ相手が追い詰められてるということでしょうか>時間犯罪 (5/30-14:19:03)
芝村> いや。追い詰められたから時間犯罪というのは。ない。むしろ時間犯罪は余裕あるときでないと、メリットがない (5/30-14:20:03)
涼原秋春> あれ、そうなんですか? 追いつめられたときに起死回生狙い逆転ホームラン、かと思ってました>時間犯罪 (5/30-14:20:58)
芝村> んー。少し考えてみれば分かると思うが。時間犯罪はリスクが高い。橙に竜に世界自身が敵にまわってしまう。 (5/30-14:21:57)
芝村> こいつら全部に勝つ前提で仕掛けるなら、余程の戦略優位がないと成立しえない。 (5/30-14:22:57)
みぽりん> #「時間犯罪」から一気に攻勢かけられるでないと、メリットがないということでしょうか>時間犯罪は余裕あるときでないと、メリットがない (5/30-14:22:00)
川原雅> 余裕ないと歴史かわったのをのりきれない・・・? (5/30-14:22:09)
萩野むつき> 勝算があるから時間犯罪なのですね (5/30-14:22:14)
芝村> なんで、実戦能力を喪失した団体とかがあせって時間犯罪出来る可能性は、ほぼ、ないに等しい。 (5/30-14:23:50)
みぽりん> そうたったのですか。ありがとうございます。>あせってはほぼない (5/30-14:26:25)
芝村> 逆に、勝ってる団体が時間犯罪をするかというと、当然それはない。 (5/30-14:26:07)
芝村> 今の未来がいい未来だからね。 (5/30-14:26:31)
日向美弥> 必要ありませんしね (5/30-14:26:38)
沢邑勝海> 確かに、勝ってたら時間犯罪する必要ないですしねぇ (5/30-14:27:07)
芝村> あえて過去を改竄する必然や動機がない。 つまりはまあ、今の日本でそうそう犯罪が起きないのと同じ状況になってるわけだ。 (5/30-14:27:33)
GENZ> #負けていて、かつ実戦能力を保持していないとならない…って、随分タイミング難しいですね (5/30-14:27:10)
シュワ> #戦略的には優位でも戦術的に手詰まりな時に使用するんでしょうかね・・・? (5/30-14:27:47)
芝村> いやまあ、一番時間犯罪しているニューワールドからいえば (5/30-14:28:51)
芝村> T9とかで、ほぼ、戦闘目処がたって勝ちが決まり、延長戦確定。 (5/30-14:29:37)
芝村> この上で、わずかばかりの人の幸せのために大規模な武力を運用するのが、らしいモデルだね (5/30-14:30:21)
涼原秋春> なるほど>シーズン1ラストの展開 (5/30-14:30:52)
芝村> つまりはこうだ。T9においてBランクは決定。 勝負は決まってもう動かせないが、プレイヤーに少しの癒しを与えたい。 (5/30-14:31:05)
芝村> そこで俺は皆の心のトゲである白いオーケストラと、晋太郎の復活のために、大規模時間犯罪開始 (5/30-14:31:42)
芝村> 犯罪に気づいた橙がおそってきたので、返り討ちして晋太郎が弟と再会できるようにした>EV103とそのエンド (5/30-14:32:29)
芝村> これが、アイドレス1の終盤における時間犯罪の実例と終了間際での駆け込みアタックだ。 (5/30-14:33:31)
芝村> ヴィクトリーはこのパターンの応用なんだろうな。 まあ、それはさておき (5/30-14:34:24)

瀬戸口まつり> #今考えると 小笠原ゲームで前回の続き、というのも小さいけど犯罪だったんでしょうか (5/30-14:34:14)
芝村> 時間犯罪だね (5/30-14:34:35)
GENZ> #ぬお>前回の続きも時間犯罪 (5/30-14:35:10)
瀬戸口まつり> #今回明確になりましたよね… (5/30-14:35:37)
芝村> で、今回に限って言えば、T19で優位にあるなにかが仕掛けてきた。つまり未来に問題があるのかと言えば、その可能性は、極、低い。 (5/30-14:36:08)
芝村> 今の情勢の積み重ねとしてのT19(未来)で絶対優位をとる陣営は存在しえないだろう (5/30-14:36:49)
芝村> まあ、人の生死とかに大規模な変動がない限り、あまり罪はない。 (5/30-14:37:30)
芝村> で、やばいのがあるときは俺が勝手に時間を飛ばしている。なので、心配はいらないよ (5/30-14:38:07)
瀬戸口まつり> #橙も竜も世界が揺れるほどの影響でなかったら感知しないかも、ですね (5/30-14:38:45)

瀬戸口まつり> T19で優位にある何者かってなんでしょうか (5/30-14:39:42)
芝村> いや、だから、そんなものはいない。 (5/30-14:40:09)
芝村> 従ってT19から侵攻してくる可能性は、ない (5/30-14:40:34)
芝村> トリックだな。おそらくは。極簡単な。 (5/30-14:41:37)

シュワ> #ん?・・・未来の時間軸から時間犯罪を起こせると言う事は空間固定装置は発動できないって事になりますね (5/30-14:42:21)
シュワ> #一度、発動させてしまえば少なくとも破壊されるまでは過去の歴史に干渉できないはずですし (5/30-14:43:02)
芝村> まだ作ってないからな (5/30-14:42:56)
海法> 10年後の歴史ではレディがいて、それが消えたことがありました。レディがマンイーター病で死ぬように、運命が変わったのが、そもそも「我々が」やった時間犯罪だとすると。 (5/30-14:45:44)
海法> それに便乗する形で、今回の時間犯罪に介入すると、我々が、橙や竜、世界を敵に回すトラップ、トリックとかないですかねぇ。 (5/30-14:46:26)
是空> #または。発動前までのスパンで移動とか。未来的に解除されてしまった。とか>可能性は複数あるね (5/30-14:45:50)
芝村> それは時間犯罪ではない・・・はずだ>海法 過去に戻ってやり直さないと、時間犯罪とはならない。 (5/30-14:47:32)
海法> 10年後の未来からすると、現在が過去、という話がありましたが。逆に言うと、10年後の人からすれば時間犯罪に見えてるはずですよね。 (5/30-14:48:04)
芝村> 我々は過去に戻ったことも、やり直したこともない。 未来の一つを覗いていて、結果それにならなかっただけだ。 (5/30-14:48:06)

海法> 10年後の世界の誰かがやった時間犯罪だったりして・・・・ (5/30-14:48:59)
芝村> 一〇年後の未来=T14の中頃の我ら、だよ (5/30-14:49:38)

444> Q:文頭の#って、全角と半角、どちらなんでしょうか? (5/30-14:49:06)
芝村> A:どちらでもいい (5/30-14:49:54)

みぽりん> #Q:聖銃で今の時間軸にいる誰か(例えば医療従事者)を撃つことは、時間犯罪に入りますか? (5/30-14:49:14)
芝村> A:入ります (5/30-14:50:49)

芝村> うわ、はなしてるうちにいやんな事に気づいた (5/30-14:48:53)
涼原秋春> なんですか?>いやんなこと (5/30-14:49:06)
芝村> 海法さん。メッセではなさねえ? (5/30-14:50:29)
海法> はーい (5/30-14:50:42)

芝村> 分かった (5/30-15:03:55)
海法> 相談してきました。ぜくやんとたかとさんで、ナイスなアイディアが出て、検証しても、これしかないんじゃないかという気が・・・ (5/30-15:29:30)
GENZ> おお!>ナイスアイディア (5/30-15:30:17)
是空> やばい。俺、天災かも(誤植ではない) (5/30-15:30:47)
海法> ご相談にいってもよいですか?>芝村さん (5/30-15:31:00)
芝村> いいよ (5/30-15:31:42)
海法> こちらでいいですか? メッセにしますか? (5/30-15:32:40)
芝村> メッセにあがった (5/30-15:33:28)
芝村> きこうじゃないか (5/30-15:33:30)

涼原秋春> 何が起こりつつあるのだろう……!>ナイスアイディア (5/30-15:32:41)
是空> え。いえ。星見素人意見が必須とのことなので、俺と久珂こと素人が意見を羅列して、海法に整理してもらった感じです>涼原さん 合ってれば開示されるかと。ダメならまた考察開始。 (5/30-15:34:15)
瀬戸口まつり> 素人… (5/30-15:36:33)
是空> 俺、星見の級ないしw>まつりちゃん (5/30-15:37:20)
瀬戸口まつり> あ、いえそういう意味ではなく(笑)  そういえばエースで星見な方は多くないのかなとかさっき考えていました (5/30-15:38:44)
芝村> 単純に。犯罪の発生地点は、ほぼ特定出来た気がするが、周辺が詰め切れてない (5/30-15:38:54)
瀬戸口まつり> 素人の意見が必要というのはどういう状況なのかなーと (5/30-15:39:02)
瀬戸口まつり> さっきの戦略的なメリットデメリットとかでしょうか>周辺 (5/30-15:41:06)
芝村> うん? ああ、詰まったら素人意見を聞いて、整理するのさ。 (5/30-15:41:19)
芝村> 素人に話をしてる内に、考えは整理されるしな。 (5/30-15:41:36)
是空> 足下確認っすね。 (5/30-15:41:43)
是空> 海法が俺らに分かりやすく説明しようと整理して、俺らはソコに単純な疑問を突っ込む感じです。 (5/30-15:42:10)
芝村> 戦略的なメリットデメリットは、クリアした=というか、これは絶対わからんだろうから、俺の方で解いた (5/30-15:45:32)
芝村> つまりこれは、時間犯罪ではない。 (5/30-15:45:42)
瀬戸口まつり> え (5/30-15:46:01)
みぽりん> え? (5/30-15:46:42)
萩野むつき> そうなのですか; (5/30-15:46:59)
芝村> たぶん、時間(移動)と犯罪がそれぞれ別人によっておこされた、希有なケースだ。 (5/30-15:47:47)
芝村> あれ。このあたりのやりとり、海法がだしてんじゃないの? (5/30-15:48:42)
高原@携帯> #結果的に時間犯罪のような状況になってるが、原因は違うと? (5/30-15:48:52)
芝村> ちなみに、アイデアだしたのはそこではい? とかいってる、akiharuな (5/30-15:49:02)
海法http://pw1.atcms.jp/yoke2/index.php?0530%E3%80%80%E8%8A%9D%E6%9D%91%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%A8%E3%81%AE%E8%A9%B1 (5/30-15:49:30)
海法> あ、このへんです<やりとり (5/30-15:49:33)
海法http://pw1.atcms.jp/yoke2/index.php?0530%20%E8%8A%9D%E6%9D%91%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%A8%E3%81%AE%E8%A9%B1%EF%BC%92 (5/30-15:56:03)

芝村> つまりこうだ。 (5/30-15:51:43)
芝村> VZAが生活ゲームやった(前回の続き、T13) で。 (5/30-15:52:07)
芝村> で、これ自体はまあ、いくつかの小さい問題を生んだものの、それだけだった (5/30-15:52:30)
芝村> が。このとき、クーリンガンがシーン介入ででてきた。 (5/30-15:54:13)
芝村> で、こいつは生まれついての犯罪者だ。 (5/30-15:54:26)
芝村> ここで合わせ技。 時間移動した奴は悪いことをしてない。でもそこに介入してきた奴は悪いことする。 (5/30-15:55:01)
芝村> 時間犯罪は起きてるが。これは時間移動者と犯罪者が別々にやってたので、おきたわけだ (5/30-15:55:24)
芝村> で、別々であるがゆえに時間と犯罪であって時間犯罪ではなく、竜はこれをみのがした可能性が高い。 (5/30-15:57:08)
高原@携帯> ただの犯罪ならば確かに竜は動かない (5/30-15:58:37)

涼原秋春> Q:食人騒ぎの時、既に他人の血肉になってる人間を治癒師蘇生させると非常にまずいことに、という話がありましたが、レディの死が大多数を救った状況でレディを治癒師蘇生したら同様のことは起きないんでしょうか?/と言うかこれは2級試験で函でやれ、でしょうか? (5/30-16:02:39)
芝村> A:それならそれで、別の形の問題になってるはず。 akiharuがわめく必要がない (5/30-16:03:27)
涼原秋春> なるほど。ふむ…… (5/30-16:03:55)
是空> いま。レディ以外の線もさぐってまふ (5/30-16:04:15)
芝村> レディの存在がなかったことにされる、VZAの生活ゲームの一手 (5/30-16:19:26)
芝村> なんだろうなあ。 (5/30-16:19:33)
芝村> まあ考えつつ掃除してくるではー (5/30-16:19:54)

芝村> ネタを待ちつつ、MSN煮上がる準備中 (5/30-19:56:04)
海法@携帯> 治癒能力が聖銃相当として 真央が元の歴史でやった治癒の阻止は大規模歴史変更をできるのでしょうか (5/30-19:54:58)
芝村> 治癒能力は治癒能力だ (5/30-19:57:11)
芝村> で、治癒しないことで、なんで迷宮より前がかわるんだ? (5/30-19:57:47)
海法@携帯> クーリンが聖銃使わず真央を入院させた結果 治癒が行われなかったのが原因とか (5/30-19:57:26)
海法@携帯> はアリでしょうか (5/30-19:58:04)
芝村> ありかもしれないが・・・ (5/30-19:58:50)
芝村> まあ、それで通るならよし。それ以外も、うめとこう (5/30-19:59:11)
海法@携帯> おお (ポン) それ以前の歴史は変わりませんね (5/30-19:59:47)
芝村> うん (5/30-20:01:13)
芝村> まさにそうなんよ (5/30-20:01:19)
緋璃> そもそも気になったんですが、VZAさんが生活ゲーム後に真央さんを連れ帰った時系列って2月なんでしょうか? 現在なんでしょうか? (5/30-20:01:19)
芝村> 2月 (5/30-20:01:36)
海法@携帯> 迷宮で本来死んだ人があんましおらんので 治癒でどう歴史が変わるか苦戦してます (5/30-20:02:01)
芝村> 変わらない。一週間くらいしか、入院してねえし (5/30-20:02:37)
緋璃> なるほど。1週間の入院以外は特に行動に変化ないんですね (5/30-20:03:10)
芝村> ただ、時間変更かかったタイミングは、ほかにはどうもなさそう。確率は99.99%くらい。これで外れたらバルタザールコイン級だ (5/30-20:03:24)
緋璃> #いやそっちを気にするよりセプ関係の課題やれって話も有るんですが(笑 (5/30-20:03:44)
芝村> まあ、テスト落ちても死にはせんからなあ。 (5/30-20:04:33)
芝村> 気持ちはわかるよ。 (5/30-20:04:38)
海法@携帯> 2月に迷宮から帰ってずっと入院 イコール その後は治癒してないと考えてよいでしょうか (5/30-20:04:42)
芝村> いや、だから入院したのは一週間くらい (5/30-20:05:30)
海法@携帯> ん 入院は一週間だけど その後は一旦気にしなくてよいのかな (5/30-20:06:07)
海法@携帯> 了解です ありがとうございます (5/30-20:06:37)
芝村> 気にしないでいいと思う。入院後も治療とかで奮戦しているが、そのときはすでに歴史は変更された後だ。 (5/30-20:07:15)
芝村> 海法、一級試験はこける前提でいっとけ (5/30-20:10:43)
海法@携帯> 試験、了解です (5/30-20:13:17)
海法@携帯> 迷宮では 結局エースも部隊も死んでないので ストレートに死者を生き返らせるせたとするとリワマヒの国民くらいかなあ (5/30-20:11:28)

sisi> #みぽりんさんのゲームは時間犯罪の開始地点じゃないんでしょうか? (5/30-20:12:55)
芝村> そこは調べたけど、違うみたい>sisiさん (5/30-20:13:38)
sisi> ぬぅ、そうですか・・・ありがとうございます >芝村さん (5/30-20:14:11)

VZA> #おおごとになってしまって、皆さんすみません。。。 (5/30-20:17:17)
芝村> いや。おまえさんのせいじゃないさ。>VZAさん (5/30-20:17:45)
遊佐> #まぁ、僕のゲームに関しては元々時間犯罪系に関わる要素を持ってたらしいので >VZAさん (5/30-20:18:55)
芝村> なにせ生活ゲームには相当数のセーフティがかけられているからね。 (5/30-20:22:33)
芝村> それをうちやぶるなんざ、よほどのレアケース、設計の枠外だよ>VZA なんで、おちこまんでもいい。何千もゲームやりゃ、そういう例外もでる。 (5/30-20:23:20)

芝村> おれは2030頃。メッセあがる (5/30-20:18:02)

海法@携帯> 真央の治癒って過去に遡って健康にしたりしますかね マンイーターの時寝たきりだったのが元気に動いたとか (5/30-20:23:08)
芝村> 治癒と生き返りによって、違うんじゃね (5/30-20:24:47)
芝村> 治癒は普通の治癒だ。過去に遡って治癒させた例は、ない (5/30-20:25:11)
とよたろう> 僧侶があるんで生き返りもできますかねぇ>真央ちゃん (5/30-20:25:47)
緋璃> 蘇生の場合は過去にさかのぼって死んだ事実を消すんでしょうか (5/30-20:26:03)
青狸> 真央の治療で健康になると「治療時点で健康」であるために、過去にさかのぼってずっと健康(=治療時点まで死なない)とかになったりするんでしょうか あるいは蘇生すると過去に遡って死んでなかった(あるいはさらに不死に)ことになるとか (5/30-20:26:24)
海法@携帯> クーリンが迷宮で殺したのをすぐ復活させた場合とかで おきうるかなあ (5/30-20:26:40)
瀬戸口まつり> マンイーターのときに、治しても治らないから、彼女自身がさかのぼり始めた、というだけですよね (5/30-20:26:38)
芝村> シルカ生き返らせたときは過去にさかのぼったりはしてなかったぞ。たしか (5/30-20:27:18)
芝村> いかんせん。仕組みとして設定国民とACEの生き返りでは別なんで、アレだが (5/30-20:27:50)
海法@携帯> そういやそうでした 事実集めが足りてません (5/30-20:28:20)
芝村> そろそろあがりなおしますー (5/30-20:33:11)
芝村> いったんおちます (5/30-20:33:15)

海法> Q:真央の治癒能力で過去に遡って影響を与える手段ですが、人体がダメだとすると、繁茂微生物とかマンイーターウイルスとか、それ系は過去にも遡って消滅できる、とか、ありうるでしょうか? (5/30-21:20:27)
芝村> A:ない (5/30-21:20:43)
海法> ありがとうございます。……むー、としたら、本当にどうやったんだ…… (5/30-21:21:23)
海法> Q:真央が傷ついた時、VZAが正義の女神に祈ってますが、正義の女神が祈りに答えて手下(Qさん)を寄越したという可能性はないでしょうか? (5/30-21:22:28)
芝村> A:ない (5/30-21:24:41)

海法> Q:時間犯罪者クーリンガン(HI-ACE)というのもありましたが、クーリンガン単体で、聖銃的能力を使うことは、この時点ではやっぱり不可能でしょうか? (5/30-21:34:22)
芝村> ない。 (5/30-21:35:54)

sisi> #迷宮の時に介入して何をどうしたらこんな状況になるのか@@ (5/30-21:47:34)
芝村> A:sisi>まあ、こんらんのもとなのでいちどおいとけ (5/30-21:48:13)

海法> Q:今日子さんのみなしに、,{<超剣士>,<剣神>,<剣聖>,<ソードマスター>}。とかがあるのですが剣聖とか聖属性ぽいですが、彼女が聖剣を持っていた或いは聖剣相当の能力を発揮した可能性はあるでしょうか? (5/30-21:47:40)
芝村> A:ない>海法 (5/30-21:48:31)

芝村> いったん打ち合わせでおちます (5/30-21:48:40)

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