090817-3：アリストテレス
芝村＞ あれ。復旧してた (8/17-22:34:47)
芝村＞ いつＮＷＣもどったん？ (8/17-22:34:53)
芝村＞ さっきまではいれんかったんよ (8/17-22:35:01)
まつり＞ ちょっとだけ重かったときがありましたが あとは割と普通でしたよ (8/17-22:35:30)
芝村＞ そうかー (8/17-22:35:46)
日向美弥＞ ちょうど重いときのことでしょうかね (8/17-22:35:50)
矢上麗華＞ 芝村さん質疑のお返事ありがとうございましたー。すごく嬉しいですー。ぞうすいでもなんでもつくるー (8/17-22:42:44)
アポロ＞ 太郎くんしっかりしてますねえｗ (8/17-22:43:07)
黒崎克耶＞ うちのこは熱だしてて心配です_○□= (8/17-22:45:14)
矢上麗華＞ お母さんもお父さんもお医者様だし大丈夫だよー。なでなで＞黒崎さん (8/17-22:46:04)
芝村＞ 男の子はしょうがないよー。有る年齢まではよわいんで (8/17-22:47:07)
くま＞ そういうもんなんですかー (8/17-22:47:33)
多岐川佑華＞ 小児科でも女の子より男の子の方がよく見ますねえ 赤ちゃんは (8/17-22:48:04)
黒崎克耶＞ 随分昔は、男の子は熱とかでなくなったりしてたんでしたっけ… (8/17-22:48:06)
芝村＞ 実際、その関係で男のほうが多くうまれるんよ (8/17-22:51:37)
芝村＞ 医学的に安定したのはずいぶん先の話だ (8/17-22:51:55)
結城洋一＞ 51:49 なり 52:48 でしたか＞男女出生比 (8/17-22:53:38)
黒崎克耶＞ ＃なので小さいころは病気しないようにっておまじないをされてたことが＞＜ (8/17-22:56:03)
黒崎克耶＞ ＃なぜか頭にどんぶりのっけられた写真が残ってました…＞おまじない (8/17-22:56:36)
黒崎克耶＞ ＃写真の後ろに「病気のおまじない」ってちゃんとかいてある＠＠ (8/17-22:57:50)
まつり＞ ＃はちかぶりですか (8/17-22:59:53)
くま＞ ＃私は何もされなかった気がします。せいぜい獅子舞に頭かまれたくらいですね！ (8/17-23:08:42)
結城洋一＞ ＃でかいもちを担がされたり (8/17-23:09:18)
ｏｄ＞ ＃うちは何かやったかなあ……もち担いだり、碁盤に乗って四方に礼とかはやったみたいですが (8/17-23:10:27)
久珂あゆみ＞ あ、わたしも餅ふみしたよ (8/17-23:10:57)
彩貴＞ ＃いろいろあるんですねぇ・・・私なにかあったかしら・・・ (8/17-23:11:01)
矢上麗華＞ 一升餅ですねー。私もしましたー。そろばんつかんだそうです。(笑） (8/17-23:11:55)
黒崎克耶＞ ＃おなじくもちをかついだのはありますねー (8/17-23:12:14)
芝村＞ 俺は、悪い名前を与えられたねえ。 (8/17-23:18:23)
芝村＞ 俺の周辺の男子は、逆に全員がいい名前を与えられている。 (8/17-23:18:42)
ｏｄ＞ 悪い精霊に目をつけられないように悪い名前を与える、という風習を聞いたことがありますが (8/17-23:20:03)
ｏｄ＞ ＜悪い名前を与えられた (8/17-23:20:39)
芝村＞ 俺の名前はそりゃまあロシア語ではひどいな。生命判断でも最悪な感じに調整してある (8/17-23:23:52)
芝村＞ 俺の周囲の奴らは、俺の盾、というわけだ。いやはや。その結果がゲームデザイナーなんだから、ご先祖もさぞなげかれよう。 (8/17-23:24:52)
弓下嵐＞ 普通の名前でも、響きをそのまま外国に持っていくと･･･ケンカになっちゃうような人もいますし、名前って奥が深いですね。 (8/17-23:28:36)
芝村＞ まあ、俺のひいばあさまはあれなんで。弟の名前もキリーなんよ (8/17-23:29:46)
芝村＞ いや。ロシアでは悪い名前をつけるのが普通だし、そりゃ大昔からそだよ (8/17-23:31:20)
アポロ＞ ふむふむ、そうなのですかー＞ロシアでは悪い名前をつける (8/17-23:32:15)
ｏｄ＞ ああ、それも聞いたことあります＜ロシアでは悪い名前をつける 聖人由来だからといっていい名前だというわけでもないのですね。 (8/17-23:32:16)
まつり＞ ＃ジョージだとドラゴン退治っぽいですが (8/17-23:33:08)
芝村＞ グルジアだよ＞築山 ロシアではグルジア、という (8/17-23:33:54)
まつり＞ は はい (8/17-23:34:36)
ｏｄ＞ ＃自分の本名は、はっきり言ってフリガナないととても読めないんですが命名者の父が黙って逝ったため結局由来不明のままです (8/17-23:36:32)
芝村＞ 調べといてやろうか？ (8/17-23:37:11)
ｏｄ＞ へ、もしかして自分のことですか？＜調べといてやろうか ＞芝村さん (8/17-23:39:33)
芝村＞ ええ＞ｏｄさん (8/17-23:41:41)
芝村＞ 歴史上の難読系限定で、調べることはできそうだろう (8/17-23:42:15)
芝村＞ たぶん名前の本とかでは出てくるので (8/18-00:10:40)
芝村＞ いや、ほんとに難しいのでなくて良かった (8/18-00:10:52)
芝村＞ 昔安請け合いしてえらいめにあったんよ。こりてないけど (8/18-00:11:07)
ｏｄ＞ えらいめ……系図を大量にたどるはめになったりとかですかー。おつかれさまです。 (8/18-00:13:20)
芝村＞ イケヅキって名前なんだけど、それがそもそもＰＣで表示できない名前でねえ (8/18-00:14:44)
芝村＞ ＶＩＳＴＡで第４水準なら、まあ、かける (8/18-00:15:00)
遊佐＠携帯＞ ネットで氏名入力とか大変ですね＜ＰＣで表示出来ない (8/18-00:16:36)
芝村＞ でまあ、そこで登場の日本最強の電子辞書から、国語学者に、国語学者から国語審議会の人に紹介うけて (8/18-00:17:31)
芝村＞ そこから調べたよ (8/18-00:17:36)
芝村＞ 有名な馬の名前でした。 (8/18-00:18:51)
芝村＞ 平家物語にたしかにイケヅキって名前の馬おるんよね (8/18-00:22:38)
芝村＞ そして各地に伝説や塚があるんよー (8/18-00:22:50)
まつり＞ ほほおー ＃さすがに馬の名前までは記憶にないですね (8/18-00:24:32)
ＧＥＮＺ＞ 名馬イケヅキ…ふむふむ。いろんな表記があるんですね (8/18-00:24:39)
芝村＞ まあ、昔はものを知らんかった。 (8/18-00:28:15)
芝村＞ お陰で勉強しようと言う気になったが、それから２０年、ちっとも賢くなったきがせんなあ (8/18-00:28:45)
ｏｄ＞ それは、知れば知るほど自らへの要求基準が高くなっていくという世界なのでは…… (8/18-00:30:31)
芝村＞ ははは (8/18-00:31:19)
芝村＞ まあ、頭悪いなりに、１０回に１回くらいは頭のいいことを言いたいね。 頭がいいや悪いは、きっと野球のバッターみたいなもんだろう。 (8/18-00:32:43)
芝村＞ 目標は２割１分だな（笑）大振りしてもいいが、ＨＲはうちたいね。 (8/18-00:34:59)
ｏｄ＞ まあ、悪いなりにもバット振らないことには始まらないので……がんばろう。 (8/18-00:35:34)
まつり＞ ＃やっと難しい字のイケヅキにたどりつきました (8/18-00:35:59)
アポロ＞ ＃大振りで三振続きだろうなあ (8/18-00:36:35)
ＧＥＮＺ＞ もっと勉強せな……仲達さんも「物事が動く前に準備しとけ」って言っておられましたし (8/18-00:36:53)
芝村＞ まあでも、振らないとな。点にはならん。 (8/18-00:37:05)
芝村＞ アポロの仕事も俺の仕事も、並の当たりでは商売・・・人の感動にはならん。 (8/18-00:37:49)
芝村＞ ４割バッターでも感動にはなる。 がまあ、大振りででかいたまのＨＲでも、感動するときはある。野球をやらねば、そもそもどうやっても、感動にはならない (8/18-00:38:48)
アポロ＞ うおう、それはそうですー 並と言うのも難しいですが； ＝□○ (8/18-00:38:48)
ｏｄ＞ ホームランかあ……一文族としては、ときどき読む大ホームランな本にはうちのめされますねえ。 (8/18-00:40:19)
黒崎克耶＞ 三振でもいかなるときも全力投球で ○□= (8/18-00:40:22)
ＧＥＮＺ＞ 世界一とその上を目指して…ですね＞ＨＲ (8/18-00:40:51)
アポロ＞ そですね、全力投球がいいです（頷 がんばろうー (8/18-00:41:02)
芝村＞ そう言うもんだ。 俺の場合だと、打率高すぎてさげないといかんしな (8/18-00:43:50)
芝村＞ さて。Ａ＝ＤＩＣアイドレス。α１できたし (8/18-00:45:43)
芝村＞ あとはテストだけねえ (8/18-00:46:13)
まつり＞ 下げないといけないものなのでしょうか？ ＃なんか疑問文ばっかりでお話している気がしますが…すみません (8/18-00:45:51)
芝村＞ たとえば俺、下手うつと企画は必ず通るのね。 まあ、本業だと特にね (8/18-00:46:52)
芝村＞ でもそれは、本当に面白いからとおってるとは限らない。名前だけで、とおってるのかも知れない。無難だから、とおってるのかも知れない。 (8/18-00:47:26)
まつり＞ はい (8/18-00:47:48)
芝村＞ 俺はチャレンジャーなので、そのどっちもやりたくはないね。やるならまあ、名前でもなく、無難だからでもなく。だよ。 (8/18-00:48:28)
ｏｄ＞ なるほど……＜とおってる理由はいろいろ (8/18-00:48:29)
芝村＞ アイドレスはチャレンジだった。Ａマホもチャレンジだ。ガンパレも絢爛も、エヴァも、デルトラもガンダムも、桝田さんのゲームも、精霊も、俺はいつもチャレンジしてる。漫画もそうだな。 (8/18-00:49:37)
アポロ＞ 今までの信用があればこそだと思いますが＞通る でも、いつもチャレンジはすごいです (8/18-00:49:44)
芝村＞ 出来るなら一生チャレンジしたいじゃないか。王冠かぶるよりは、王冠奪って投げ捨てるような人生がやりたい。そんなもんだろ。技術開発ってやつは。 (8/18-00:51:11)
ｏｄ＞ そうですねえ。自分も、やりたい仕事と言われれば技術的にチャレンジできる仕事ですねえ。 (8/18-00:52:06)
まつり＞ 開発というお仕事の性質が尖鋭であろうとするもの…でしょうか (8/18-00:52:17)
ＧＥＮＺ＞ ですね。＃うちの社長もいってました……世界一以上のものを作らなければ、１０年後に世界一でいることはできないと (8/18-00:52:22)
ｏｄ＞ ＃いっしょに比べるのもおこがましい話ですが (8/18-00:52:27)
芝村＞ こういうところが頭の悪いところだな（笑） (8/18-00:52:28)
アポロ＞ 素敵なんじゃないでしょうかー (8/18-00:53:18)
芝村＞ いや。ただの趣味だ。アイドレスなんか作らないでも、俺の人生は変わらなかったろう。でも、変わらないから、やらないでおこうは、惨めな話だ。 (8/18-00:54:08)
芝村＞ 正解はこうだ。変わらないかも知れないが、やらないことにははじまらないってな。わははは (8/18-00:54:52)
芝村＞ でまあ、世の中バットはふってみるもんでな。アイドレスのお陰で、俺はだいぶでかい報酬を貰った。 (8/18-00:58:17)
結城洋一＞ ＃いかん、芝村さんの話を聞いていると、I can fly とか言って無茶をしたくなる・・・・・・ (8/18-01:02:45)
ｏｄ＞ いろいろありましたが、身になっていると思います＜アイドレス (8/18-01:03:21)
猫野和錆＞ ＃アイドレスはやって良かったと思ってます・・・ 全然ダメダメだって自覚できましたし、色々学ばせていただいています。 (8/18-01:05:23)
芝村＞ うははは。ダメダメだってわかったのなら。もうダメではないんだろう。 ソクラテスがいってたよ。 (8/18-01:07:01)
ＧＥＮＺ＞ 無知の知ですね。でも結局理想にはなかなか近づけなくて…難しい (8/18-01:07:58)
結城洋一＞ 而立も近いのに未だにフラフラとしております、はい。 (8/18-01:09:31)
芝村＞ ソクラテスはまあ、今で言えばＴＲＰＧプレイヤーでな。俺の、あるいは俺たちの精神的ご先祖であるアリストテレスのさらに祖父にあたる。 (8/18-01:10:24)
芝村＞ 彼の教義は３つからなる。１つ、ただ生きるのではなく、善にて生きろ。 １つ、答えは有るものではなく、保有するものでもない。その場、その場でクリエイトされるものだ。３．本を読んでも、反撃されないのでそれは知恵を身につけたとは言えない。 (8/18-01:14:42)
芝村＞ つまりこうだな。 俺はゲームマスターだ。悪意に満ちたゲームマスターはダメだろう。 エンディングはみんなでつくるもんだ。 ルールブックを読むよりも、トークしようぜ。だってこのゲームはテーブルトークだ。 (8/18-01:16:04)
ＧＥＮＺ＞ ははぁ。なるほど…… (8/18-01:16:46)
まつり＞ 思い当たるところが一杯でした (8/18-01:17:04)
芝村＞ 立派なマスタリングの心得だ。 (8/18-01:17:14)
芝村＞ まあ、立派な作家の心得でもあるし、良妻賢母の心得でも、アイドレスプレイヤーの心得でもある (8/18-01:20:05)
芝村＞ でまあ、立派なんだが、いかんせん昔気質の人でな。本を批判した手前、この人、本かいてないのよ。 (8/18-01:21:39)
芝村＞ なんで、細かいところや、正確なのは、残ってないんだよ。 (8/18-01:22:56)
結城洋一＞ プラトンの「ソクラテスの弁明」ですね (8/18-01:22:57)
芝村＞ でも、周囲の人が、彼を覚えていて、良く語り継ぎ、後で記録した。 (8/18-01:23:29)
芝村＞ 今に残るのは、それらだな。 (8/18-01:23:57)
芝村＞ まあ、頑固すぎて、敵も多かった。 (8/18-01:25:11)
芝村＞ その精神的孫であるアリストテレスとは偉い違いだ。 (8/18-01:25:39)
芝村＞ アリストテレスは、ウルトラ ド 変人だが、驚異的に人気あったからね。 あらゆる派閥、立場、宗教からも愛された。 (8/18-01:29:16)
芝村＞ うん。それこそ漁師からもな。 (8/18-01:31:30)
芝村＞ あるときウニのマイブームがきて、海岸で日々ウニをあいてに、ふおーとかうおーとかいいながら、イラストかいててな。 (8/18-01:32:33)
芝村＞ 面白いので子供とか話しかけて、知ってること話すと、アリストテレスは痛く喜んでな。 (8/18-01:33:29)
アポロ＞ Σウニ (8/18-01:33:30)
黒崎克耶＞ Σすげ (8/18-01:34:10)
猫野和錆＞ おお・・・でも確かに好かれそうな変ぶりですね・・・ (8/18-01:34:14)
芝村＞ まあもう。この時点で嫌いにはなれんおひとなんよ。 まさかこの人がアレキサンダー大王の家庭教師とか誰も思わんわけだ。 (8/18-01:34:33)
ｏｄ＞ まず、ウニがマイブームになってイラストというのがよくわからないｗ (8/18-01:35:05)
芝村＞ ウニの絵を毎日描いててな。 まず、ウニには種類があるのを、つきとめた。 (8/18-01:35:31)
芝村＞ 子供はそんなの常識だよ！とか言ったに違いないが、おお、そうか。お前達はかしこいねと、まあ、返したわけだな。 (8/18-01:36:21)
アポロ＞ ほうほう・・・ (8/18-01:36:54)
芝村＞ で、ほぼ同じだが、違うのがあるのをつきとめて、それらが５０：５０であるのに気づいた。 (8/18-01:36:55)
芝村＞ アリストテレス、ウニが動物で、かつ、性別がある事を推理してかいたのね。 (8/18-01:37:32)
アポロ＞ あ、なるほど性別で・・・５０：５０ (8/18-01:37:53)
芝村＞ まあ、この辺かいても、子供からは、えー。ほんとかよー。と言われたのは間違いないが、アリストテレスは膨大な調査（ギリシャどころかマケドニアも調べてる） (8/18-01:38:39)
芝村＞ と、テストデータで、これ、実証してるのね。オスだけあつめても、繁殖しないことに気づいた。 (8/18-01:39:16)
アポロ＞ Σ実証 (8/18-01:39:33)
ＧＥＮＺ＞ おー。仮説と実験。 (8/18-01:39:50)
芝村＞ この辺がまあ、万学の祖と言われるゆえんだわな。 (8/18-01:40:13)
芝村＞ イルカが魚でないのも調べ、漁師の話から寿命が２０年で頭いいのも、書き残してる。 (8/18-01:41:12)
芝村＞ エジプトにもいった。巨大建造物ピラミッドも観察してる。 (8/18-01:42:02)
芝村＞ でまあ、ウニの絵をあまりにもかくので、のち、ウニをアリストテレスの提灯、というようになった。 (8/18-01:43:03)
芝村＞ これには諸説あって、漁師が苦笑いしてそういいはじめたとも、自慢げにウニのイラストコレクションをアレキサンダーに見せて、ああ、提灯ですね。先生と言ったとも、いわれてる。 (8/18-01:44:00)
ＧＥＮＺ＞ なるほどｗ 『動物誌』読んでみたくなりました (8/18-01:44:08)
ｏｄ＞ その時のアレキサンダーの顔を知りたい……＜「ああ、提灯ですね。先生」 (8/18-01:45:02)
芝村＞ どっちにせよ。このどうでもいいことを一生懸命やって世間や時代から突き抜けた分析する彼を、皆は愛するようになる。 (8/18-01:45:18)
芝村＞ だから、キリスト時代でも彼の本は読まれるし、イスラムでも翻訳されて読まれる。 (8/18-01:45:43)
芝村＞ ルネッサンス以降の学者の合い言葉は、アリストテレスを超えよう。だ。 (8/18-01:46:11)
芝村＞ アドリアをへだてたローマでも教科書として広く使われるね。 (8/18-01:47:18)
ＧＥＮＺ＞ 時代を超えたベストセラー！ (8/18-01:47:50)
芝村＞ こりゃもう、研究が優れてたというよりは、どんな国や宗教でさえも、アリストテレスを嫌いにはなれなかった、でいいんじゃなかろうか。 (8/18-01:48:17)
黒崎克耶＞ にくめませんねぇー (8/18-01:48:17)
黒崎克耶＞ ＃変なひと、とはおもってもｗ (8/18-01:48:43)
アポロ＞ なるほどｗ 嫌いになれませんねｗ (8/18-01:48:43)
芝村＞ たしかに。我が国でも、アリストテレス先生が海岸でウニ調べてたら、まあ、人気者になれるだろうね。少なくとも俺は親切にする自信がある。 (8/18-01:49:16)
芝村＞ 我々が今言う科学的アプローチは、アリストテレスが隠したりもせず、景気よくみんなに教えたものなんだよ。 (8/18-01:50:22)
芝村＞ 我々はそれを引き継ぎ、今に至っている。わしのみつけたのを全部本に書いとくねと、というお人ではあった。 (8/18-01:51:11)
芝村＞ 万学の祖というのは、嘘ではない。その手前にもソクラテスなどの有名な学者はいたが、我らはあえてアリストテレスの子孫と、名乗る。だ (8/18-01:52:00)
芝村＞ それこそＧＥＮＺやアポロもまた、アリストテレスの何百代めかの精神的子孫だよ。 (8/18-01:52:34)
芝村＞ 自分が何かを研究するときは、一人の老人を思い出すといい。それに連なる流れが、学問の力、というやつだ。 (8/18-01:53:48)
ＧＥＮＺ＞ ううむ。そう考えると感慨深いですね＞これまで学んできたものが、アリストテレスに端を発してる (8/18-01:53:57)
芝村＞ 以上、話終わり。 (8/18-01:54:10)
アポロ＞ ごっふ 万学の祖なのですものね、どんな道を志していても子孫ということですねう (8/18-01:54:14)
芝村＞ 近代学校教育受けた以上は、な＞アポロ (8/18-01:54:54)
アポロ＞ なるほどー・・・興味深いお話ありがとうございました！ (8/18-01:55:28)
ｏｄ＞ プログラムもですかね……＜万学の祖 形而上学経由で関係ありそうな。 (8/18-01:55:31)
芝村＞ ということで、なんでこんな話になったかわすれたが、まあ寝る (8/18-01:55:37)
芝村＞ おやすみー (8/18-01:55:52)