小笠原 天気予報

log/date/100925

  • 100925-1:星見司試験1
  • 100925-2:謎ゲームの解き方

100925-1:星見司試験1 bookmark

芝村> 今日は人が多いね (9/25-23:43:37)
芝村> で。そろそろあれだ。 (9/25-23:44:04)
芝村> 星見用掲示板(イベント掲示板)にツリーを作らないといけないね。 (9/25-23:44:34)
森沢> すでに仮でつくっておりますー>芝村さん (9/25-23:45:16)
芝村> ツリー型が良くない? 回答は確かに質疑掲示板形式のほうが俺には楽だけれども (9/25-23:47:18)

藻女> 会場がここだと思っていました (9/25-23:44:12)
芝村> いや。確かに会場はここだけど。ほら。長丁場なので。 (9/25-23:45:54)

#弓下嵐@土場藩国> Q:芝村さんすいません。現在PC妊娠中で、休むように行っていますが、星見試験を受けるのは問題あるでしょうか?(クエストは実際に活動しているのでかなりNGだとおもうのですが、念のため確認させてください) (9/25-23:45:08)
芝村> A:休んでる間、168の間で生まれるよ。たぶん。 (9/25-23:46:23)
#弓下嵐@土場藩国> ありがとうございます。とりあえず今回の試験は、見学が無難で、いいんでしょうか? (9/25-23:47:31)
芝村> 見学しときな (9/25-23:47:58)
#弓下嵐@土場藩国> わかりましたー。では、おとなしくしています。ありがとうございますー (9/25-23:48:22)

都築つらね> Q:芝村さん、先ほど大規模観測の件で緊急質疑のほう出させて頂いたのですが、22時間に合わず30分超過してしまいまして。大変申し訳ありません。その上で厚かましいとは思うのですが、観測と探査の差異有無の確認としてあのまま出させて頂けますでしょうか。 (9/25-23:46:39)
芝村> A:出すのはいいよ。回答だれないだけさ。 (9/25-23:47:52)
都築つらね> あー、なるほど。了解しました。ご回答有難うございます。>芝村さん (9/25-23:50:10)

室賀兼一> q:すみません芝村さん、長く相談にいけなくて申し訳ありませんでした。早速相談に上がれればと考えていたのですが、恥ずかしながら、今、体調を崩してしまっていまして、今夜は上がれそうにありません。来週上がらせてもらっても、よろしいでしょうか…?我がままばかりで真に申し訳ありません、、、 (9/25-23:51:46)
芝村> A:まあ、了解>ニンジャさん (9/25-23:56:44)
室賀兼一> すみません、すみません、、明日医者いってきます、、 (9/25-23:57:39)

芝村> ではまず、クエスト募集からはじめようか。 (9/25-23:50:27)
芝村> 級外の素朴な疑問と、普通のクエストのお題募集で大まかに2個わけて、募集賭けます。 (9/25-23:51:50)
芝村> 級外に関しては、なるべく、広く募集で。 (9/25-23:53:26)
芝村> 採用された場合の、欲しいアイテムの募集枝もきってくれない? (9/25-23:54:09)
海法@よけ> はーい<ほしいアイテム募集枝 (9/25-23:54:43)
芝村> 募集の締め切りは30日一杯で、抽選というか選択そのものは毎日やる。 (9/25-23:54:39)
高原> それは案ですか?既存のもので、ですか?>欲しいアイテム (9/25-23:54:47)
芝村> 案。 (9/25-23:55:53)
高原> 了解です。マイル換算でどの程度~とかではなくて、こんなのが欲しいです!でいいですかね?>アイテム案 (9/25-23:56:34)

芝村> まあ、すぐにもゆっくりいつまでもやすめるさ。 (9/25-23:59:11)
鷹臣> Σなんか不吉なことが (9/25-23:59:57)
芝村> いや。今回はまあ、数あわせのイベントなので、不吉なことはあんまりないかな。 (9/26-00:00:57)

くがもば> #うっ 時間厳しいけど… 毎日夜に ここ これないと 今回厳しいでしょうか (9/25-23:51:23)
芝村> 次に、別に夜こないでも問題ないですよ>たかと (9/25-23:55:43)
くがもば> よっよし じゃあ今日はもう寝ちゃっても参加十分間に合いますよねっ (9/26-00:01:51)
芝村> 間に合うというか、無理して参加せんでも。>たかと (9/26-00:02:50)
芝村> というのも。どちらかというと。このイベントは、自分の理解のためのものだからね。 (9/26-00:05:56)
戯言屋> #分からないことを分からないままゲームしないようにするためのイベントなんですね。 (9/26-00:06:55)
芝村> そうねえ>戯言屋さん (9/26-00:07:52)
芝村> いやまあ、単純に、おいてけぼりになららないようにする準備さ。これから最終ターンまで、敵味方は大胆な駒運びをすると思うので (9/26-00:08:39)

都築つらね> あー、すみません。普通のクエストと、級外のクエスト、内容的にはどういう差異があると考えれば良いんでしょう。 (9/26-00:09:23)
芝村> 今更恥ずかしい疑問などは級外へ 本格的に検討して欲しい内容は通常クエストへ (9/26-00:10:56)
都築つらね> なるほど、有難うございますー。>芝村さん (9/26-00:11:50)
芝村> どうせ、選別は上位の星見がする。適当でよい。 今回、制限などはない。 (9/26-00:13:46)
芝村> 投稿数も同様である。 その上で、参加賞などはないので、星見らしく、頭使え (9/26-00:14:13)
芝村> 聞くだけで爆発しそうな質問は、星見が選別して対応するので、きにせんでいい。 (9/26-00:16:06)
芝村> 何がやばいのかわからんやつも参加できるようにしてある。 (9/26-00:16:31)

戯言屋> #それにしても、「よく考えれば分からないけど何となく気にしてなかった」という謎って、アイドレスでは多そうだな…… (9/26-00:22:35)
芝村> ま。分らんことがあるのはいいのさ。好きなだけだすといいと思うよ。 (9/26-00:25:00)
芝村> 星見としては答えればそれがマイルになるので、稼ぐチャンスでもある。がんばって出仕してください。 (9/26-00:25:33)

尋@FEG> 失礼しました。Q:以前ゴロネコさんを襲った敵の目的を推理しろと言われましたが、推理の結果はどこで誰に言えば良いのでしょうか? (9/26-00:05:09)
芝村> A:もう答えはでてると思うので、アレだけど、なんならここでどうぞ>尋さん (9/26-00:07:36)
尋@FEG> まず、隠蔽を見破れるゴロネコさんの部隊が夜國さんたちがなぶり殺しにされるのを見ていたので敵は騎士百人だけだったことになります。 (9/26-00:10:47)
尋@FEG> 次に夜國さんたちが呪いにかけられていたのは他に敵が居ない以上、騎士たちがかけた事になります。 (9/26-00:12:18)
尋@FEG> この事から敵の騎士は騎士系+魔法使い系のアイドレスか魔法騎士などのアイドレスを着ていた事になります。 (9/26-00:14:00)
尋@FEG> ですが、カリヨンさんは魔法使い系ではないのでこの時点で敵の正体がカリヨンさんではない事になります。 (9/26-00:15:34)
尋@FEG> Q:ここまでは理論に問題は無いでしょうか? (9/26-00:16:42)
芝村> A:推理以前の話としてさ。 被害者もNWCにいて、なぶりごろしにあってるとかお前さんが名探偵気取りで喋ってるところを見てたりするわけだ。 (9/26-00:18:21)
芝村> A:頭使え。 その中には気遣いも含まれる。  (9/26-00:19:15)
尋@FEG> 気遣いが足りませんでした。申し訳ありません<夜國さん (9/26-00:19:34)
芝村> 海法だろうと俺だろうと、なんだろうと、どうにも出来ないことはある。 それは配慮を欠いた失言によるプレイヤー間のいざこざだ。 (9/26-00:20:23)
芝村> そればかりは、とりあげるとか、あげないとか、そう言う話ですらないだろう。 そこは、分かれ。 このゲームはマルチプレイゲームだ。 (9/26-00:21:10)
尋@FEG> 申し訳ありません。すでに救出が成功していたために軽く考えていたようです。 (9/26-00:22:17)
芝村> それがいい。襲われたくらいにしとけば、誰も文句はいうまい (9/26-00:23:19)
夜國涼華> ご配慮、ありがとうございます。 (9/26-00:26:21)
尋@FEG> もう一度言いますが夜國さん不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。 (9/26-00:25:47)
芝村> で、質問に答えるが、世界忍者国がすでに調べた内容なので、特に問題はないと思うが、そこまでは推理ではないね。 (9/26-00:26:49)
夜國涼華> お気になさらないでください。大丈夫です。>尋さん (9/26-00:27:50)
尋@FEG> お許しいただきありがとうございます。<夜國さん (9/26-00:29:00)
尋@FEG> この場合の推理は敵が騎士系+魔法使い系のアイドレスを着ている可能性が高いという物です。 (9/26-00:28:16)
久堂尋軌> まったく同じアイドレスを別々の国が取得して着ている可能性…は、ないか… (9/26-00:32:32)
尋@FEG> #ここからは色々と問題があるので#を使わせていただきます。 (9/26-00:32:47)
尋@FEG> #敵が騎士である事から敵は帝国の藩国である可能性が高く、侵入経路は魔法使い系であるならばNWにリンクゲートを作ったと考えられます。 (9/26-00:34:46)
竜宮・司> カリヨン公国は元帝國なので・・・<騎士 (9/26-00:36:07)
竜宮・司> #でも考えてみるとカリヨン公国は北国人みたいなんだよなー。北国人は剣士派生無いのにどういうルートで騎士系統にいったんだろう。 (9/26-00:41:05)

芝村> うーん。尋よ。適地があって、そこで騒ぎを起こすとする。 自分自身で騒ぎを起こすのと、糸を引くの。どっちがリスクが低いと思うかい (9/26-00:33:34)
尋@FEG> 圧倒的に糸を引く方ですね。 (9/26-00:35:33)
芝村> ま、そういうことだ。操る前提で言えば、クーリンガンみたいに一人の魔法使いがいればいい。 (9/26-00:39:43)
尋@FEG> 敵地で自分自身で騒ぎを起こすより糸を引く方がリスクは少ないですね。 (9/26-00:40:47)
尋@FEG> ありがとうございます。部隊の割合制限とか色々あったので一人で呪いをかけられるとは考えていませんでした。 (9/26-00:42:51)
芝村> その上で、操作しやすいやつらはいる。 金に困る奴、魔法に弱い奴、不満持ってる奴、おめでたい奴。 (9/26-00:42:52)
尋@FEG> #リンクゲートを侵入経路にした場合、白魔法使いさんならばリューンの流れからこのリンクゲートを特定できる可能性がある事からゴロネコさんの魔法使いが襲われていると考えました。 (9/26-00:45:20)
尋@FEG> つまり、あの騎士たちはただの道具でしかなかったということでしょうか?てっきりカリヨンさんへの恨みから黒幕に唆されていたと考えていました。 (9/26-00:48:20)
芝村> 例えば海法の評価なら、評価35程度の奴らは一人であやつれる。グルーピング出来れば評価30を2部隊でも簡単だ。 (9/26-00:45:20)
芝村> 先のオリオンとの戦いで家族殺され、その恨みを忘れてないやつらがいたら、簡単に操れるだろうな。 (9/26-00:49:40)
芝村> ゴロネコを狙うのは、単純に戦力の分断狙いだろう。 イギリスの政治哲学でこのようなものがある。 分断せよ。しかるのちに支配せよ。 まあ、イギリスに限らず常識的な手だね。日本もかつてやられてる。 敵は教科書から外れて動いてるというには、根拠が弱いな。 (9/26-00:52:08)
尋@FEG> 騎士の姿でゴロネコさんで凶行を行えば、ゴロネコさんとの間に不和を起こせます。カリヨンさんが潔白なので当然援助を申し入れますが、疑っている相手からの援助は受けられません。 (9/26-00:52:58)
尋@FEG> 援助を断られれば疑っているのかとカリヨンさんも面白くありません。こうなればカリヨンさんに恨みを持つ相手は笑いが止まらないでしょう。この線で疑っていました。 (9/26-00:55:26)
尋@FEG> カリヨンさんに恨みをもつ魔法が使える騎士の国を探して、その国と親しい国をピックアップしていけば怪しい国が分かり、そこから狙いも予想できるかなと。 (9/26-00:58:20)
尋@FEG> どうやら見当外れだったみたいですね。お恥ずかしい限りです。 (9/26-01:00:40)

芝村> いや。悪い線はいってないけど、そうねえ。推理と言うよりはミステリーやゲームの様式の話かな。 (9/26-01:01:31)
芝村> 知らない第3の存在が犯人だ。というのは、ミステリーでも、ゲームでも、まあ、あんまりレベルが高い謎かけとはいえないね。 それはジグソーパズルで言えば、ピースをよそからもってくることだ。 (9/26-01:02:56)
芝村> 謎ゲームのしきたりとして、成立する問題は全てのピースは盤面に全部あることになってる。その上でばらばらになってる。 いらないのも、入ってる。 (9/26-01:04:00)
尋@FEG> 様式と言いますとノックスの十戒などでしょうか? (9/26-01:04:15)
尋@FEG> つまり、犯人はすでに過去の何処かに登場しているということでしょうか? (9/26-01:05:49)
沢邑勝海> #ミステリだと言うと、逆に返せばもう犯人の情報は出てるって事になりますよね (9/26-01:06:00)
芝村> でも、外から答えが簡単に持ち込めるなら、そこにはミステリー/ゲームが成立してない。そう言う状態は謎かけに適さないので、質疑で言えば、まだはやいとかかえされるね。 (9/26-01:06:32)
芝村> で、さらにミステリー的な話をすると、答えはとんでもないが、きけば納得するものだ。 そうでないと、これまたいけない。 (9/26-01:08:10)
芝村> 良く、世界の謎はようわからんとか言う人や、無限にわからないループに入る人はいるが、そう言う人はこの基本を見過ごしてるケースが多いね。 (9/26-01:09:05)
尋@FEG> #過去に出た国だと感染系の呪いとか紋様の男を彷彿させて田園さんが怪しいんですけどね。陰謀も好きらしいですし。 (9/26-01:09:40)
芝村> アイドレスイズリアルではあるが、そこはそれ、ゲームとしての様式は常に守られている。今回もそう。 (9/26-01:09:43)
尋@FEG> ありがとうございます。謎ゲームにそんなルールがあるとは知りませんでした。 (9/26-01:12:17)
戯言屋> #とんでもない答え……それはなんか楽しそうですね。うっかり根拠のない妄想ばかりしてしまいそうですがっ (9/26-01:11:19)
芝村> アイドレスは集団ゲームだ。集団で答えが出せるといいね。 (9/26-01:12:57)
芝村> 根拠のない妄想。いいねえ。いや、それもまた、楽しみの一つ。 (9/26-01:13:22)
芝村> ただ、自説にこだわりすぎると、たんなる諍いや、他人の否定になるので、そこはそれ。肩の力をぬいてやるのがいいと思うよ。 (9/26-01:14:21)
芝村> あまりにも思い詰めて苦労して、がんばった結果が違いますだと、まあ、普通は怒るし、挑戦する気もなくなるし、あげくに答え見ても俺の方が面白いとかいって終る。 (9/26-01:15:29)
尋@FEG> そうすると、今回の襲撃者の騎士たちの本国も黒幕と同じくすでに過去にピースとして登場しているのでしょうか? (9/26-01:16:12)

芝村> 実際、妄想のほうが公式の設定や謎かけよりはるかに面白いことはある。 でもまあ、そこはそれ、ミステリーは神が与えた問題=科学ではない。人間が人間にかける、問題=リドルだ。 一緒にしてはいけない。 (9/26-01:17:05)

芝村> で。募集スタートして、今の状況はどうだい?>森沢さん (9/26-00:40:09)
森沢> 出足は順調で、すでに10名近く出してくださっています。ただ、星見側の処理手順で不明点ありますので、お伺いさせてください (9/26-00:44:28)
芝村> うん。どうぞ>森沢さん (9/26-00:48:24)
海法@よけ> Q星:EV168の作業手順なのですが、1:いただいたクエストを仕分け/(a要セキュリティ必要クエスト、b普通のクエスト、c素朴な疑問 d主旨から外れるもの)2:a,bについて星見で回答。cについては、一般からは星見もってない人からも答えを公募。3:回答をまとめ、一端の模範解答を作成 4:模範解答を芝村さんに見せて修正し、提示。    ひとまず、こういう流れでよろしいでしょうか? (9/26-00:52:39)
芝村> A星:ええよ。 (9/26-00:55:49)

海法@よけ> Q星2:賞品アイテムと出仕マイルですが、1で、abcに採用された人に賞品。 4の模範解答確認時で、合ってた人に賞品。星見の場合は+出仕マイル。他には、1の仕分け、  3の回答まとめ、4の芝村さんとのすり合わせ、に出仕マイルが発生するで良いでしょうか? (9/26-01:05:33)
芝村> A星2:ええ (9/26-01:07:24)

海法@よけ> Q星3:今回、正解者への賞品やマイルについてですが、複数正解者でも基本的にはオーケー(マナーに任せる)で良いでしょうか? あるいは先着順でしょうか? ※回答をメールなど非公開の状態で募集するのは面倒そうでイベントの主旨に合わない気がするので。 (9/26-01:10:06)
芝村> A星3:もちろん。 (9/26-01:12:36)

森沢> Q星4:ありがたい事に、現在すでに20名以上の応募をいただいていて、今すぐにはすべてを仕分けられない状態です。今日の昼頃を目処に仕分けをしたものを芝村さんにご提出し、OKを頂いた後にクエスト開示・回答募集 という形でよろしいでしょうか?(開示は星見BBSで、回答は新設の星見専用質疑応答板にて募集いたしたいと思います) (9/26-01:20:51)
芝村> A星4:いいよ。今日はそのむね発表して、終っていい (9/26-01:22:10)

Tag: NWC log 100925 アイドレス2 星見司 質疑

100925-2:謎ゲームの解き方 bookmark

芝村> ということで、一日目は、謎ゲームの基本と、遊び方だ。 (9/26-01:17:53)
芝村> で。ちょうど尋さんがいうてた、ゴロネコを襲撃したのは誰かを、パズルとして解こうか。 (9/26-01:18:29)
芝村> まず。謎ゲームを解くにはいくつもの方法があるが、基本となる解き方を教えよう。 (9/26-01:21:34)
瀬戸口まつり> はい (9/26-01:21:51)
蓬莱山> 基本、ですか。 (9/26-01:22:03)

芝村> 基本1:答え(利得)から考える。 基本2:中核の流れを読む。 基本3:答えが転がってるか一度見る。 (9/26-01:24:07)
芝村> まずはこの3つが使うのが、基本だね。 (9/26-01:24:33)
岩崎経> はい (9/26-01:24:51)
芝村> さて。今のアイドレスというゲームの流れの中核はなんだい? (基本2) (9/26-01:25:05)
戯言屋> #宇宙怪獣です。 (9/26-01:25:40)
蘭堂 風光> 質疑板でのやり取りでしょうか? (9/26-01:26:35)
鷺坂祐介> 宇宙怪獣がNWに来て世界接続も危うい+宇宙怪獣をどうにかできるかも危うい、というところでしょうか (9/26-01:26:40)
蓬莱山> 宇宙怪獣と、クーリンガン絡みからずっと後ろで手を引いている誰かだと思います。 (9/26-01:27:04)
竜宮・司> 宇宙怪獣への対応ですかね (9/26-01:27:25)
芝村> 今の流れの中核は、宇宙怪獣です。 それ以外の回答をした人は、ひねりすぎです(笑) (9/26-01:27:52)
芝村> 蘭堂さんは、まちがってないけど・・・いや、それはちょっと・・・(笑) (9/26-01:29:07)
蘭堂 風光> #えーっと、ピントがずれててすみません(汗 (9/26-01:31:00)

芝村> 次にいこうか。 ゴロネコを襲って、一番得をするのはだーれだ。(基本1 利得から考える) (9/26-01:30:29)
戯言屋> #ゴロネコ藩国の魔法使いが邪魔な存在です。 (9/26-01:31:27)
玄霧弦耶> 幻影を見破ったり出来るのがいまのところゴロネコさんだけなので、「幻影を見破られると困る人」ですかねぇ?>一番得をする (9/26-01:31:44)
みぽりん> 宇宙怪獣さんですか? (9/26-01:31:49)
露木ツカサ@土場藩国> #眠れなかったので隅っこで見学させてください (9/26-01:31:50)
瑛の南天> プレイヤー政府を倒したがってる人だとおもいます…た、たぶん(汗) (9/26-01:31:51)
岩崎経> 何かを隠蔽したいと考えている人? (9/26-01:31:53)
吾妻 勲> あ、ゴロネコさんと言えば白魔術師の方々ですね。 (9/26-01:32:10)
鷺坂祐介> 1、敵性の顔のない男 2.宇宙怪獣 あたりかなぁ・・。 (9/26-01:32:21)
高原> 要するにゴロネコさんが動いたら不利になる人々ではないかと (9/26-01:32:29)
涼原秋春> ゴロネコ藩国さんで出来ないアクションを使われると困る勢力、ですね>得をする (9/26-01:32:30)
竜宮・司> 白魔法使いなどのゴロネコにしかないものが邪魔な人ですかね。 (9/26-01:32:34)
久堂尋軌> 世界を滅ぼしたい人? (9/26-01:32:44)
尋@FEG> 白魔法使いたちを襲っていたことから白魔法使いたちの能力が邪魔な相手ですね。 (9/26-01:32:46)
涼原秋春> ゴロネコ藩国さんでしかできないアクション、でした。訂正。 (9/26-01:32:46)
吾妻 勲> と、言う事は…やっぱり宇宙怪獣の欺瞞に関する部分でしょうか。 (9/26-01:32:52)
御奉梗斗> #魔術関係で関わりたくない人達……宇宙怪獣さんでしょうか (9/26-01:32:58)
蓬莱山> NWに害を与えたくて、オリオンと連携されるとまずい人だと思います。 (9/26-01:33:27)
芝村> うんうん。ここでアドバイス:基本2で考えるときは、条件では考えない。 要するにゴロネコさんが動いたら不利になる人々 とか、幻影を見破られると困る人 は、基本2の条件に沿ってない。 (9/26-01:34:15)
高原> むーん (9/26-01:34:41)
日向美弥> ふむむ (9/26-01:34:54)

芝村> 再度、質問しなおします。今度は具体的に言おうか。ゴロネコを襲って、一番得をするのはだーれだ。(基本1 利得から考える) (9/26-01:34:57)
NEKOBITO> 宇宙怪獣ですか……? (9/26-01:35:59)
沢邑勝海> 宇宙怪獣ですよね… (9/26-01:36:25)
涼原秋春> 宇宙怪獣勢力かと思われます (9/26-01:36:28)
都築つらね> 宇宙怪獣の中の人だと思います。 (9/26-01:36:31)
瀬戸口まつり> 宇宙怪獣の幻影を操っているオーマ勢力 (9/26-01:36:34)
尋@FEG> #オーマでしょうか? (9/26-01:36:40)
芝村> 具体的な名前で言わないと、検証もへったくれもないでしょ。条件にあうのを探し出すと、無限に手間がかかる。 (9/26-01:36:41)
玄霧弦耶> 宇宙怪獣になりますよね (9/26-01:36:48)
竜宮・司> 宇宙怪獣ですかね。攻められるとNW終わっちゃうし (9/26-01:37:05)
都築つらね> (そういや実行犯と利益享受者は別な可能性もありそうなんですかねー (9/26-01:37:10)
芝村> はい。そうね。宇宙怪獣or中の人が、一番利得を得るね。 (9/26-01:37:23)

芝村> で、ミステリーの基本を話をしたね。答えは意外性があり、聞けば納得するものだと。 (9/26-01:37:52)
芝村> 宇宙怪獣はどうだろう。意外性はあるかな。 聞けば納得出来うるかな。 (9/26-01:38:35)
黒霧> #なんで宇宙怪獣なんだろうとか考えている人がここに……← (9/26-01:39:17)
戯言屋> #もう宇宙怪獣の先遣隊か何かがすでにニューワールドに、ということですか?(マジで?) (9/26-01:39:52)
吾妻 勲> す、すみません、遠くに居るのにどうやってるのかとか、妙に納得出来ませんです…。 (9/26-01:40:00)
遊佐> #宇宙怪獣と言う名称からのイメージとまだ遠くにいるはずなのに仕掛けて来ていると言う点では意外ですが利があると言う意味では納得できます (9/26-01:40:00)
尋@FEG> 意外性はありますが、何故特をするかがわからないので納得はできません。 (9/26-01:40:05)
瀬戸口まつり> まだ遠くにいると思っていたので納得しにくいですね すでにNWにいたの?という部分など。逆に意外性は少ないけど無理があるような (9/26-01:40:09)
蓬莱山> 個人主観だと、納得は出来そうですが意外性は無さそうな気がします。 (9/26-01:40:09)
久堂尋軌> 怪獣というイメージに捕らわれてしまうと、思考が制限されてしまう…とか? (9/26-01:40:19)
都築つらね> ぼんやりですけども、微妙です。 2時間の映画だったら30分くらいで容疑者に上がってきて、1時間過ぎたくらいで死にそうです。<意外性があんまりない (9/26-01:40:39)
那限逢真> 宇宙怪獣の一部が幻影と考えれば、納得は出来ますけど意外かな……? (9/26-01:40:43)
露木ツカサ@土場藩国> #あー・・そういえばあの偵察結果・・・ (9/26-01:40:57)
岩崎経> #宇宙怪獣の勢力と言われれば納得できますが、意外性はあんまりかもしれません (9/26-01:41:03)
夜國涼華> 宇宙怪獣さんて、まだ上陸(?)していない、遠くに居るのにな、って思ってしまいました。 (9/26-01:41:17)
竜宮・司> 人間味があるだろうって情報から念のために偵察したりしてるかもって思うので意外には思いませんが納得はします。宇宙怪獣のイメージで知能が無いと思っていたころなら意外に思ってます。 (9/26-01:41:17)
蘭堂 風光> 幻術の話が出ていたので納得はできそうです (9/26-01:41:24)
高原> まあ斥侯というか先行部隊がいるとするなら、確かに符号は合いますね (9/26-01:41:26)
沢邑勝海> 宇宙怪獣が幻影だと言う事を考えると、納得も出来ますし、意外性もそんなにないです。 (9/26-01:41:31)
みぽりん> 意外・・・、という感じはないです (9/26-01:41:41)
日向美弥> 意外ではあるんですよね。あれすでに、という (9/26-01:41:44)
吾妻 勲> #まだクーリンガン辺りが犯人の方が納得出来そうです…; (9/26-01:41:55)

芝村> で。ここでトリックだ。 (9/26-01:42:12)
芝村> 犯人くさいのはいるが、そいつは鉄壁のアリバイがある。 今回のそれは距離だ。 (9/26-01:42:58)

緋璃> #うーん、私が幻影看破されたくない敵だったら、ゴロネコさんだけ狙わないで例えばよけとかるしにゃんとかも狙って森国がターゲットだったように偽装しますけどねえ (9/26-01:43:06)
緋璃> #ゴロネコ狙うと逆に、幻影破りが苦手な誰かがいるといっているようなものでは (9/26-01:43:40)
高原> #そこまで広域にしなくても、混乱を狙ったんじゃないかな (9/26-01:43:50)
芝村> リワマヒ襲ったりな>緋璃 (9/26-01:43:53)
NEKOBITO> どうして宇宙怪獣がゴロネコにと意外に思いましたが、ここでカリヨンと不和になるとオリオン各NPC藩国とも協調できなくなる気がするので、納得できそな気がします (9/26-01:43:57)
鷹臣> #敵性は既にNWにきてて、遠くの宇宙怪獣はその敵性を追ってきただけとか・・・ (9/26-01:44:00)
緋璃> あーorz (9/26-01:44:35)
戯言屋> #うわ、リワマヒ国のもそれなんですか……ぱねぇですねー (9/26-01:45:37)
緋璃> #いえない、そもそも襲われた国がほかにあったことが頭から抜け落ちてただなんてっorz (9/26-01:46:17)

芝村> まあまて、複数同時に事件があったらな。まずは同一犯を疑え。  (9/26-01:46:43)
日向美弥> #リワマヒのは、別口だと思ってしまってました。共通点がわからなくてorz (9/26-01:47:15)
高原> #まあそれで一時期なんでだ?となったりしたからのう>襲った理由 (9/26-01:47:52)

芝村''> そう、共通点がないのこそが、狙いさ。 (9/26-01:48:20)

高原> かく乱ですね>目的を絞らせない為の (9/26-01:48:40)
芝村> 敵は通常狙いは一つだ。 今回はラッキーで最初から一つに絞り込めてるね。なんで、初心者用だ。 (9/26-01:49:17)
芝村> で。この手のまやかしやペテンは 宇宙怪獣そのものも、カリヨンと争わせようとしてる手口にも、共通している。 (9/26-01:50:04)
芝村> 問題は鉄壁のアリバイ崩し。 空間固定装置稼働下でのトリックつぶしだな。 (9/26-01:51:07)
高原> 冒険艦への攻撃方法と、どうやって入り込んだか、ですか?>かく乱要員が (9/26-01:51:33)
芝村> そうね>高原 (9/26-01:52:09)
芝村> ほら。面白くなってきた。皆さんは名探偵として、このトリックをとく。 (9/26-01:52:45)

芝村> ヒント:トリックというのは、たいていバカバカしい。 それは手品である。 (9/26-01:53:43)

戯言屋> #ちなみに、ニューワールドに来たネーバルウイッチ達は、本当に本物のネーバルウイッチですよね?@@ (9/26-01:52:57)
芝村> それは分らない>戯言屋 スタッフに余裕があるならあたってもいい線だ。 (9/26-01:54:05)
戯言屋> #ぎゃー!!! それはこう、なんというか、本当だったら盛大に驚きますがっ! (9/26-01:55:21)

吾妻 勲> 宇宙怪獣が実は壮大な欺瞞(地上のかく乱目的)で、犯人は地上に居る…とか考えた事もありましたが。 (9/26-01:52:56)
高原> #俺両面作戦仕掛けてくるんじゃないか?と思ってます>吾妻さん (9/26-01:53:44)
竜宮・司> 世界移動や空間固定装置ができる前に来てたとか。でも攻撃方法が説明できないんだよなぁ (9/26-01:54:41)
蓬莱山> まず、空間固定装置がある以上、NWから冒険艦にあのタイミングでちょっかいかけるのも時間が凄い掛ると考えていいんでしょうか。 (9/26-01:55:08)
高原> 甲板に張り付いてステルスの状態から幻術と合わせて攻撃するとか>攻撃方法 (9/26-01:55:21)
吾妻 勲> #でもですねー、あれくらいの戦力を持ってるなら、真っ向正面から殲滅した方が早いしラクなんですよー;>高原さん (9/26-01:55:23)
芝村> いいね>吾妻 敵が地上にいるなら、色々なつじつまがあう。 でも完璧ではない。冒険艦のやつはある。 (9/26-01:55:26)

みぽりん> 中で自爆したら、宇宙船壊れますか? (9/26-01:53:55)
芝村> そうね>みぽりん 簡単だと思うし、しらべりゃわかるんじゃないかな。 (9/26-01:56:12)

芝村> ということで、今日は終わり。はい。解散しましょう。 謎は持って帰るがいい。お土産だ。 (9/26-01:57:00)
芝村> 妄想を楽しむといいと思うよ (9/26-01:57:12)

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