小笠原　天気予報

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  • 101001-1：星見クエスト４・ログインログアウト
  • 101001-2：星見クエスト５（１）

101001-1：星見クエスト４・ログインログアウト bookmark

海法　紀光＠星見＞ 追加で届いたクエスト案から、新しいクエストを幾つか選んでまとめました。 (10/1-20:01:27)
芝村＞ さんきゅー (10/1-20:02:31)
海法　紀光＠星見＞ さっそく答えをいただいてます＜追加クエスト (10/1-20:04:35)
海法　紀光＠星見＞ ＃でも、まだまだ沢山ありますので、皆さんよろしくです！ (10/1-20:04:56)
芝村＞ 回答どうする？ (10/1-20:07:28)
海法　紀光＠星見＞ 〆切後に、回答が来てるものについては、いただいたものをまとめて模範解答的なものを作るので、その時にわからない点や答え合わせなどで相談させていただければと。 (10/1-20:08:56)
芝村＞ ＯＫ＞海法さん (10/1-20:10:16)
瀬戸口まつり＞ 上級クエストも(根拠集めが）なかなか大変です (10/1-20:20:33)
海法　紀光＠星見＞ おつかれさまです＜根拠集め　実際に根拠に当たってみると記憶と違ったりしますからねー。 (10/1-20:21:02)
芝村＞ 低レベルでも４０マイル相当の景品なので、上位でもしあたったら、すごいよん (10/1-20:22:07)
瀬戸口まつり＞ ぶは＞すごい (10/1-20:22:40)
海法　紀光＠星見＞ わーお＜４０マイル相当 (10/1-20:22:42)
弓下嵐＞ ＃いいなーいいなー（笑） (10/1-20:22:59)
瀬戸口まつり＞ が、がんばります　どなたか一緒に取り組みませんか…＞上級 (10/1-20:23:24)

弓下嵐＞ あ、芝村さん、すいません。PLACEの出産ってまだなんでしょうか？ (10/1-20:23:37)
芝村＞ まだだね。まあ、今日明日だよ。 (10/1-20:29:26)
弓下嵐＞ ありがとうございます。 (10/1-20:30:23)

芝村＞ 今日はみんなに景品の一つでもとらせて (10/1-20:35:23)
芝村＞ 景気づけしたい。 (10/1-20:35:29)
海法　紀光＠星見＞ おお！＜景気づけ (10/1-20:37:51)
芝村＞ するとまあ、挑戦にはずみがつくだろうしね。 (10/1-20:41:40)
双海＞ いま、煮詰まっていたのでとてもありがたいです＞景気づけ (10/1-20:40:06)

芝村＞ ちなみに、ゆり花さんがまとめてるテーマも採点して、問題あれば助言して合格ラインまでもっていけるといいね。 (10/1-20:41:25)
ゆり花＞ Σ本当ですか (10/1-20:41:48)
ゆり花＞ 全員クエストの１を取組中でした (10/1-20:42:38)
高原＞ 「現時点で何とか崩壊せずに留まっている世界はどれだけあるのでしょうか？またそれ（それら）は何と言う世界でしょうか？」ですか (10/1-20:43:02)
ゆり花＞ ですー (10/1-20:43:18)
ゆり花＞ 今出来てる時点での、ＵＲＬ出してもいいでしょうか… (10/1-20:44:21)
芝村＞ もちろんいいよ＞ゆり花さん (10/1-20:45:37)
ゆり花＞ では失礼して…こんな感じになっております＞http://kaiho.main.jp/hosimibbs/wforum.cgi?no=1804&reno=1579&oya=1557&mode=msgview (10/1-20:46:47)
４４４＞ あー、今意見出していいんでしょうか？＞ゆり花さん (10/1-20:48:55)
むつき＞ おー、お疲れ様です。拝見します。 (10/1-20:48:56)
ゆり花＞ ６人でやっているので、私が許可を出していいものか…ｗ　個人的にはご意見いただければ嬉しいです＞４さん (10/1-20:50:13)
芝村＞ で。海法さん、どうだい (10/1-20:49:51)
海法　紀光＠星見＞ おっと。 (10/1-20:50:33)
海法　紀光＠星見＞ 現状の情報ではあってると思います。 (10/1-20:51:11)
４４４＞ ＃パーフェクトワールドは、どこの世界ともＷＴＧでつながっていない世界です。（それ故に他の世界から影響を受けることなく、独自の情報を保持しています） (10/1-20:51:33)
４４４＞ ＃ＷＴＧが閉じて他の世界と同期が取れなくなった世界は、遠からず滅亡します。そしてＷＴＧが閉じた時点で世界滅亡扱い、という話がありまして。 (10/1-20:52:01)
４４４＞ ＃なのでパーフェクトワールドも滅亡扱いでいいかと。 (10/1-20:52:10)
海法　紀光＠星見＞ ただ、第５から移民してきた人とか、オーマが来た封印世界とかもあるにはあるので、「補完から外れてる世界」は、他にもあるでしょうね。 (10/1-20:52:23)
海法　紀光＠星見＞ おっと４４４さんのおっしゃるように、パーフェクトワールドも、きっとまだ残ってるんじゃないかと思うので。 (10/1-20:52:44)
メビウス＞ ＃崩壊＝ＣＷＴＧ　に飲み込まれる　ならば、残っている世界はまだあるかもしれませんね (10/1-20:53:32)
詩歌＞ 第7がどういう世界なのか、は別クエストになるのでいったんおいておきましょう (10/1-20:55:27)
芝村＞ ということで。正解だね。 (10/1-20:55:31)
双海＞ おお、おめでとうございます。ゆり花さん (10/1-20:56:08)
ゆり花＞ あ、あれ？これで正解ですか？(逆にパニック (10/1-20:56:19)
むつき＞ おまでとうございますー。 (10/1-20:56:23)
日向美弥＞ おめでとうございますー (10/1-20:56:23)

芝村＞ では、さっそくだが景品希望から今回のクエスト用の景品をＬ化しちゃおかな。海法さん、希望景品はどこにあるの？ (10/1-20:56:33)
海法　紀光＠星見＞ http://kaiho.main.jp/hosimibbs/nisetre.cgi?no=1463　こちら以下ですね＜希望賞品 (10/1-20:57:58)
芝村＞ プラチナや携帯ほどの価値はないが、立派なお仕事。 (10/1-21:01:06)
ゆり花＞ 兄さんに会えるものをください！(今希望を出してみる… (10/1-21:01:00)
海法　紀光＠星見＞ あ、全員参加クエスト１は、ポレポレさん、守上さんも出されていて、答えは、第一、第七、レムとなっております。 (10/1-21:02:20)
芝村＞ そうね。無記名デートチケットを配ろうか。参加者はだれ？　で、いらない人はプレイヤー間で売るといい。二五マイルでは必ず売れる。 (10/1-21:02:40)
芝村＞ ポレポレ、守上も同じく、渡そうか。はい。 (10/1-21:03:04)
ゆり花＞ わあい！ありがとうございますー＞＜ (10/1-21:03:25)
尋＠ＦＥＧ＞ ありがとうございます。 (10/1-21:03:44)
芝村＞ おめでとー (10/1-21:03:55)
藻女＞ 私と尋さんと御奉さんと四方さんとゆり花さんと不離参さんですね＜ゆり花さんと一緒だったの (10/1-21:04:02)
ゆり花＞ 00-00851-01：御奉梗斗：4級・02-00841-01：ゆり花：4級・03-00872-01：尋：級なし・04-00770-01：不離参：4級・25-00480-01：四方　無畏：級なし・36-00689-01：藻女：3級　以上６名です！ (10/1-21:05:10)

真神貴弘＞ そういえば、取り上げられた質問とおなじことかいたんですが取り上げられてなかったですがなんでですかね？ (10/1-21:02:57)
芝村＞ みすなんじゃ？＞真神さん (10/1-21:04:10)
真神貴弘＞ あーなるほど・・・書式ミスってましたかね (10/1-21:05:15)
海法　紀光＠星見＞ おっとごめんなさい＞真神さん。 (10/1-21:05:26)
海法　紀光＠星見＞ 記事番号教えていただければ、後ほど確認して参加賞に入れさせていただきます。 (10/1-21:05:40)

むつき＞ すみません、公募にて、オーマにどうしてなってしまうのか、という件を出させていただいてたのですが、こちらは、クエストととして、同じにならなかったのでしょうか。No.1552＞海法さん (10/1-21:13:00)
海法　紀光＠星見＞ 単純にまとめそこねただけと思います（汗）＞むつきさん (10/1-21:13:55)

海法　紀光＠星見''＞ スレッド立てたほうがよさそうですね。＜クエスト漏れ (10/1-21:14:07)

むつき＞ 了解ですー。　 (10/1-21:14:41)

鷹臣＞ （＃そういえば今日は宇宙怪獣ご到着予定日じゃなかったっけ・・・（ぼー (10/1-21:11:54)
芝村＞ 宇宙怪獣もずれてるよ。 (10/1-21:12:35)
海法　紀光＠星見＞ 宇宙怪獣問題は解いておきたいかもですのう。他のが安心して解けない（汗） (10/1-21:12:39)
尋＠ＦＥＧ＞ ＃ＪＧＣの影響でずれています<宇宙怪獣 (10/1-21:13:02)
鷹臣＞ ＃ああ、そうだ、WS止まってるんでしたね！ (10/1-21:14:23)

芝村＞ さて、この場でクエストにだれか挑戦しないかい？ (10/1-21:15:32)
高原＞ お、いいですね＞クエスト挑戦 (10/1-21:16:06)
尋＠ＦＥＧ＞ してみたいです。 (10/1-21:16:08)
竜宮・司＞ 挑戦してみたいです。 (10/1-21:17:29)
日向美弥＞ やってみたいですね (10/1-21:17:33)
芝村＞ いいぞ。今回は黙ってるので、みんなで解けそうなの選んで、チャレンジしてみよう。 (10/1-21:20:53)
鷹臣＞ ええと、じゃあみんなで解くのに参加する人を改めてリストアップから・・・？ (10/1-21:23:17)
高原＞ http://kaiho.main.jp/hosimibbs/nisetre.cgi?no=1767　全員参加の８とかどうだろう (10/1-21:23:51)
芝村＞ （笑） (10/1-21:24:03)
日向美弥＞ まだ提出されてないですし、よさげですね＞全員参加の８ (10/1-21:24:23)
海法　紀光＠星見＞ まだレスがついてないのとすると、一般クエストの２「亜細亜ちゃんの世界？」７「地獄／死者の国って何？」８「ＡＣＥとＡＣＥ召喚装置？」あたりかな。 (10/1-21:24:42)
詩歌＞ #論拠探すのが面倒なクエストほど、多人数でとくべきではないか (10/1-21:24:44)
ぱんくす携帯＞ クエスト２は自分も考えてますが まだはっきりとしないですね (10/1-21:24:46)
猫野和錆＞ なるほど　難しそうですけど面白そうですね・・・ (10/1-21:24:48)
海法　紀光＠星見＞ 一般クエは解けるか微妙なので、全員参加の８にしますかね。 (10/1-21:26:35)
海法　紀光＠星見＞ しましょー！（いいよね？） (10/1-21:26:42)
涼原秋春＞ ＮＷＣで解くわけですし、星見限定問題じゃないほうがよさげですね (10/1-21:27:16)

海法　紀光＠星見＞ では、８にしますか。まず「プレイヤーがいない時、ＮＷのＰＣのアイドレスはどうなってるのか？（ＰＬＡＣＥ以外）」「プレイヤーが出てくる時、ＰＣのアイドレスは急に現れたりするのか？」 (10/1-21:29:07)
海法　紀光＠星見＞ で、みんなで解く時の手順はどういうのでしたっけ？ (10/1-21:29:27)
猫野和錆＞ えーとまず、問題の言い換えを行って課題を明確化することでしたっ (10/1-21:30:12)
竜宮・司＞ 問題の解釈のぶれをなくすことですね (10/1-21:30:48)
むつき＞ 課題の明確化をします。 (10/1-21:30:52)

海法　紀光＠星見＞ 「プレイヤーがいない時、ＮＷのＰＣのアイドレスはどうなってるのか？（ＰＬＡＣＥ以外）」「プレイヤーが出てくる時、ＰＣのアイドレスは急に現れたりするのか？」 (10/1-21:31:23)
海法　紀光＠星見＞ わりと明確な気がする。解釈のずれの余地はあるかな？ (10/1-21:31:45)
高原＞ 後者は前者の結果にもよりそうですから、まず前者のいない時、というのがどういう状況下かを確定させるべきかと (10/1-21:32:29)
藻女＞ 是空さんはＰＬＡＣＥ以外に個人ＡＣＥでもいますね＜解釈のずれ (10/1-21:32:35)
高原＞ 今回の場合はＡＣＥ抜きで考えましょう。ややこしくなるしｗ (10/1-21:33:03)
高原＞ （そもそもＡＣＥなら基本ＮＷにいるはず） (10/1-21:33:17)
海法　紀光＠星見＞ なるほど。「プレイヤーがいない時」をもう少し具体的にするとどうなるかな？ (10/1-21:33:19)
竜宮・司＞ 後者は「プレイヤーが介入する時、ＰＣのアイドレスはどのように現れるのか？」に入れ替えた方が良いですかね (10/1-21:33:28)
高原＞ ｒ：実行中やイベント中でない時…？ (10/1-21:33:49)
メビウス＞ 介入時、　非介入時　介入開始時　介入終了時 (10/1-21:33:49)
はる＞ ログインとかの言い方が一般的だったと (10/1-21:34:03)
日向美弥＞ だとすると、前者は「プレイヤーが介入していない時」に言い換えがききますね＞プレイヤーがいない時 (10/1-21:34:06)
多岐川佑華＞ これって編成とか生活ゲームで残留していない、プレイヤーがＮＷ上の存在しない状態って事で大丈夫でしょうか？ (10/1-21:34:12)
涼原秋春＞ 「ナンバリングイベント・生活ゲーム等のイベント中でないとき、あるいはｒ：実行中ではないとき」ですかねえ (10/1-21:34:12)
尋＠ＦＥＧ＞ ＰＬが介入するアイドレスはどうやって用意されるのかなんてどうでしょう。 (10/1-21:34:48)
高原＞ そこまでいくとちょっとずれる気がする＞アイドレスはどうやって～ (10/1-21:35:22)

海法　紀光＠星見＞ プレイヤーが介入していない時、即ち、ナンバリングイベントや生活ゲーム、ｒ：実行などで、直接、プレイヤーが行動をしていない時、になるか。 (10/1-21:35:31)
海法　紀光＠星見＞ これでいいかな？ (10/1-21:35:35)
猫野和錆＞ AIが入ってないPCとそうでないPCの区別はこの場合つける必要ってあるんでしょうか？問題の意図的に。 (10/1-21:35:44)
鷹臣＞ AIはプレイヤーじゃないから入ってる入ってないは今回は考慮に入れなくてもいいような・・・ (10/1-21:37:08)
高原＞ ＡＩとかは事情が変わってくるしなあ… (10/1-21:37:10)
海法　紀光＠星見＞ 「プレイヤーが介入していない時、即ち、ナンバリングイベントや生活ゲーム、ｒ：実行などで、直接、プレイヤーが行動をしていない時、ＮＷのＰＣのアイドレスはどうなってるのか？」 (10/1-21:37:16)
海法　紀光＠星見＞ とりあえずこれで、質問内容と意図についてブレはなくなったかな？ (10/1-21:37:36)
尋＠ＦＥＧ＞ はい。 (10/1-21:37:51)
瀬戸口まつり＞ そう思います (10/1-21:37:54)
日向美弥＞ はい (10/1-21:37:55)

海法　紀光＠星見＞ おっけーい。次の手順はなんでしたっけ？ (10/1-21:39:00)
双海＞ ２：みんなで情報を集めて集積し、まとめをつくる。 (10/1-21:39:28)
海法　紀光＠星見＞ ＃あと、その前の日に、芝村さんがいってたクエストのコツはなんだっけ？ (10/1-21:40:21)
高原＞ 芝村＞ 一つ目に、（聞き取り）調査する。　二つ目に、お話的にありなしを考える　三つめに、なるべくシンプルな答えにする (10/1-21:40:42)
猫野和錆＞ 推量は実際に調査した後に行うべきともおっしゃってましたね (10/1-21:41:09)
高原＞ 推量は材料がないときに仕方なくするべき、と言ってた気も (10/1-21:41:49)
猫野和錆＞ そですね (10/1-21:42:12)
海法　紀光＠星見＞ 今回のって、情報まとめてから推量するのと、聞き取り調査するのと、どっちが楽だろ？ (10/1-21:42:29)
高原＞ 聞き取り調査の場合、誰に聞けばいいんだろ… (10/1-21:43:14)
瀬戸口まつり＞ まず手持ちの情報を集めてみてはどうでしょうか？ (10/1-21:43:17)
ゆり花＞ 聞きとる相手が分からないです (10/1-21:43:33)
猫野和錆＞ 生活ゲームとかで経験のある方がいらっしゃると思うので、聞き取りをしてもいいと思いますー (10/1-21:43:44)

高原＞ とりあえず「ナンバリングイベントや生活ゲーム、ｒ：実行などで、直接、プレイヤーが行動をしていない時」以外でＰＣが何かしてるのを知る方法？ (10/1-21:43:50)
高原＞ というか実例 (10/1-21:43:56)
詩歌＞ 基本、聞き込みからじゃないですか。答え知ってる人がいたらそこで (10/1-21:44:00)
竜宮・司＞ 皆の手持ちの情報を集めるですかね？ (10/1-21:44:18)
涼原秋春＞ 途中ログアウトがあった次回の生活ゲームとかは以前ありましたねえ＞実例 (10/1-21:44:27)
海法　紀光＠星見＞ ネコリスの時はどうやったんだっけ？ (10/1-21:44:33)
藻女＞ ｒ：で観察しました (10/1-21:44:46)
瀬戸口まつり＞ 実際みたことがあるだろう人に質問したり　実行しましたね (10/1-21:45:09)
むつき＞ 2008-3-7の生活ゲームで、カール：「貴方が目の前で消えて、その後くらいだった、家が壊されたのは」と、言われました。 (10/1-21:45:40)
海法　紀光＠星見＞ なるほど。 (10/1-21:45:48)
海法　紀光＠星見＞ ……二人一組で、時間差でｒ：したら、ログインするところとか見れないじゃろか。 (10/1-21:45:58)
涼原秋春＞ 「いなくなるとき」は結構報告されてますが、出現時は案外描写ないですね。 (10/1-21:46:32)
竜宮・司＞ ＰＣの事情を知っているＡＣＥに聞けば一発で分かりそうな気もします (10/1-21:46:42)
ゆり花＞ 生活ゲーム開始時に「相手はあなたの隣にいる」から始まった時の相手に聞いてみては… (10/1-21:47:00)
尋＠ＦＥＧ＞ 過去の生活ゲームのログを漁ってみるとなにか情報があるかもしれません。 (10/1-21:47:14)
海法　紀光＠星見＞ ＯＫ。 (10/1-21:47:19)

海法　紀光＠星見＞ 混乱させちゃったみたいですが。 (10/1-21:47:29)
海法　紀光＠星見＞ 調査方法をまとめましょう。 (10/1-21:47:41)
海法　紀光＠星見＞ １．親しいＡＣＥとかに、ログイン、ログアウト時について聞く。 (10/1-21:47:55)
海法　紀光＠星見＞ ２．二人でｒ：して、ログインしたりログアウトしたりするところを観察する。 (10/1-21:48:06)
海法　紀光＠星見＞ ３．それらの関連する生活ゲームログ等を調べてまとめる。 (10/1-21:48:23)
海法　紀光＠星見＞ こんなもんかな？ (10/1-21:48:26)
芝村＞ ＃海法さんの議事進行はええのう。 (10/1-21:50:08)

鷹臣＞ でもそれって後者の疑問の答えであって、介入してないときじゃないような・・・ (10/1-21:49:03)
はる＞ Ｑ：ゲーム終了後もログアウト限界まで付きまとう事は可能でしょうか？ 　芝村:A PLACEあればできるよー (10/1-21:50:08)
はる＞ これかなあ。PLACEあるとまた別って (10/1-21:50:32)
詩歌＞ 鷹臣さんの懸念を含めるなら、１．親しいＡＣＥとかに、ログイン、ログアウト時について聞く。＋ログアウトしてからログインするまでも聞く　で対応 (10/1-21:51:09)
青狸＞ 生活ゲームに限っての話ですが、私ログアウトして消失・その後すぐに介入して再出現したことがありますー　というのをご参考になればと思い (10/1-21:51:24)
猫野和錆＞ ぬお　青狸さんがまさに「知っている人に聞く」の典型パターンを・・・！？ (10/1-21:52:09)
涼原秋春＞ ２はＰＬＡＣＥない人で、観測できる人（状況的に同じ藩国の組み合わせが好ましい）の実行が必要ですね＞確認方法 (10/1-21:52:16)
海法　紀光＠星見＞ 幾つか証言が出始めてるので、どなたかまとめをお願いできますか？＜３について (10/1-21:52:30)
青狸＞ PC（NOT　PLACE）の場合、生活ゲームではゲーム開始時に出現、時間が切れると特に何も（ｒ：実行で残る等）していなければログアウト（＝転送）されるみたいですね (10/1-21:54:50)
弓下嵐＞ #　http://cwtg.jp/qabbs/bbs2.cgi?action=article&id=11644　正確にはAI黒埼はいない、とあるので。PLACEを所持していない藩王・摂政が登場してる例は除外してもよさそうな・・ (10/1-21:56:08)
瀬戸口まつり＞ ３：根拠）PLACEが出る前の生活ゲームで　会っていた相手に「あとどれくらいで消えるんだ」とログアウトの時間を聞かれたことがあります (10/1-21:56:15)
猫野和錆＞ 介入限界っていう話もありましたね・・・ (10/1-21:57:05)

海法　紀光＠星見＞ 芝村さんに相談して大丈夫そうでしたら、互いのログイン、ログアウトを観察する。というｒ：を行います。 (10/1-21:57:46)
海法　紀光＠星見＞ マイルは、とりあえず俺が出します。　※経費で落ちるといいなと思いつつ。 (10/1-21:58:06)
海法　紀光＠星見＞ ｒ：旅行社にお願いして、普段ログインするところで、時間を決めて、待ち合わせてログインし、互いのログイン、ログアウトを観察する。 (10/1-22:00:20)
海法　紀光＠星見＞ かな？＜これまでのを合わせると (10/1-22:00:29)
瀬戸口まつり＞ 宰相府の前とかでも大丈夫だとはおもいますが＞待ち合わせ (10/1-22:01:05)

守上藤丸＞ ＃あ。むーかし捕まった時、ＰＬＡＣＥいませんでしたけどログアウトせずに捕まった状態のままになった事があります。 (10/1-22:01:53)
鷹臣＞ そういえば生活ゲームで敵から逃げる方法のひとつに、ログアウトして逃げるって言うのもありましたね (10/1-22:02:08)
猫野和錆＞ 絢爛舞踏祭とかだとドラマCDで行き止まりの道から希望の戦士があらわれてたりしましたね (10/1-22:02:19)
ぱんくす＞ ＃ログアウトロックで出られなくなった覚えがあります。昔に (10/1-22:02:27)
あんぐら＠２級＞ エネルギー保存則とか、因果律とか問いたいな＞ログアウト逃げ (10/1-22:05:48)
芝村＞ （笑） (10/1-22:06:02)
涼原秋春＞ まあ何だろう。脱線しはじめてるので実験するなら実験するで一度やってみた方が良いんでは、で、どうにもこの人だと観測結果がずれるなあとなれば再実験という感じで。 (10/1-22:07:40)
海法　紀光＠星見＞ １．ログアウトすると消失する。２．ログインすると、どこからともなく現れる。　以上は、生活ゲームであったことを確認。それ以上については、親しいＡＣＥの聞き取りや、実際のｒ：で観察する必要があると思われる。 (10/1-22:07:51)
海法　紀光＠星見＞ あたりが答えでいいかな？ (10/1-22:07:56)
涼原秋春＞ うい＞まとめけっか (10/1-22:08:34)
日向美弥＞ ですね、はーい (10/1-22:08:38)
城　華一郎＞ いいんでないかと。 (10/1-22:08:39)
多岐川佑華＞ はい (10/1-22:08:40)
海法　紀光＠星見＞ 根拠としては、http://kaiho.main.jp/hosimibbs/nisetre.cgi?no=1810 高原さんにまとめていただいたこちら。 (10/1-22:09:10)
海法　紀光＠星見＞ ＃ただしＡＩ持ちや、編成部隊、ＰＬＡＣＥ等については未確認。 (10/1-22:10:40)
芝村＞ ではそれを掲示板にあげませうか。 (10/1-22:10:37)
高原＞ ＃俺理論では普通の人アイドレスに個人情報と着用アイドレスをかぶせるとあーら不思議ＰＣになったよ理論 (10/1-22:13:30)
芝村＞ ははは (10/1-22:13:45)
芝村＞ 回答がでたら、おこたえしまーす (10/1-22:17:10)
ゆり花＞ 出してきました！ (10/1-22:18:56)
ゆり花＞ 足りない部分があれば教えてください＞クエスト８まとめ (10/1-22:19:56)
芝村＞ ＵＲＬだしてちょ (10/1-22:19:59)
４４４＞ 論拠はこのチャットでいいんでしょうか？＞ゆり花さんの (10/1-22:21:00)
海法　紀光＠星見＞ http://kaiho.main.jp/hosimibbs/nisetre.cgi?no=1812 (10/1-22:21:00)
海法　紀光＠星見＞ こちらですね。 (10/1-22:21:04)
芝村＞ うん。完璧だね (10/1-22:22:10)
芝村＞ 商品を出そう。 (10/1-22:22:16)
城　華一郎＞ おめでとうございますー！ (10/1-22:22:26)
藻女＞ わー (10/1-22:22:33)
日向美弥＞ おおー (10/1-22:22:42)
青狸＞ おめでとうございます！ (10/1-22:22:46)
双海＞ おー (10/1-22:22:47)
守上藤丸＞ おめでとうございますー。 (10/1-22:22:47)
海法　紀光＠星見＞ ＃青狸さん、山吹さん、ポレポレさんほか、生活ゲーム等の報告いただいた皆さんありがとうございました。 (10/1-22:23:15)
海法　紀光＠星見＞ ＃おかげで２０マイル浮いた（笑） (10/1-22:23:20)
双海＞ みんなであーでもない、こーでもないと言いながらやるのは楽しいですねｗ (10/1-22:26:06)
城　華一郎＞ うん。楽しいのが一番強いと思いますた。 (10/1-22:26:28)
ゆり花＞ まとめ初めてで焦りました…ひー (10/1-22:26:35)
芝村＞ １／２Ｌ化チケットをあげよう。 (10/1-22:27:04)
芝村＞ おめでとう。 (10/1-22:27:11)
みぽりん＞ ぱちぱちぱちぱち (10/1-22:27:28)
久堂尋軌＞ おぉーおめでとうございますー (10/1-22:27:31)
鷹臣＞ おつかれさまですー！＞ゆり花さん (10/1-22:27:39)
猫野和錆＞ わあ、景品ありがとうございますー (10/1-22:27:43)
吾妻　勲＞ Σおおスゴイっｗ (10/1-22:27:53)
高原＞ ＃そして今回の参加者は何人になるんだろう… (10/1-22:27:59)

芝村＞ 昼もやるか（笑）　夜だけだと、いかんせん参加出来ない人も、いるやろし (10/1-22:28:59)
４４４＞ えーと、僕はあいづちしかうってないからいいです。＞賞品 (10/1-22:30:27)
城　華一郎＞ 俺もなんか最後に飛び込んだだけなんで、もらうとやです。（というか、曲がりなりにも２級なんだから、相応に働いての報酬じゃないと、情報的にもバランス取れない気がする。 (10/1-22:31:25)
芝村＞ ま、立派な行動は反映されるもんさ。　レンジャーの民は喜ぶだろう。 (10/1-22:32:59)
海法　紀光＠星見＞ そのへんは適当に（笑） (10/1-22:32:59)
日向美弥＞ みんなでわいわいやること自体で、頭がほぐれるってのもありますし（一人でクエストやって煮詰まったり明後日の方向に飛んでる現状よりｗ）、みなさん役に立ってないってことはないかと (10/1-22:35:02)
芝村＞ ということで、あっさりとかれてしまった。おいおい。こりゃ、凄い額とれるんじゃないか（笑） (10/1-22:35:21)
芝村＞ 荒稼ぎがんばれ。 (10/1-22:35:34)
芝村＞ ということで、私は落ちます。がんばってね。 (10/1-22:35:52)

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101001-2：星見クエスト５（１） bookmark

海法　紀光＠星見＞ さて、では、手順のおさらいをもう一度。最初のは？ (10/1-22:47:33)
那限逢真＞ 問題の言い換えと明確化 (10/1-22:48:22)
海法　紀光＠星見＞ 問題の明確化と。 (10/1-22:48:23)
海法　紀光＠星見＞ 「 ＡＣＥとは何で、ＡＣＥ召喚装置とは何か？」 (10/1-22:48:31)
海法　紀光＠星見＞ 俺がまとめといてナンですが、あんまり明確じゃないね（笑） (10/1-22:48:44)
海法　紀光＠星見＞ もうちょい具体的にすると、どうなるだろう？　あるいは、関連質疑を聞いた人は何を知りたいんだろう？ (10/1-22:49:37)
森沢＞ 謎が２つ、これは厳しい（笑）＞ACEとはなにで、ACE召喚装置とはなにか (10/1-22:49:58)
黒霧＞ ＡＣＥってルールブックにＬで書かれていませんでしたっけ (10/1-22:49:42)
猫野和錆＞ ACEとは何か　はちょっと回答のしかたが大分わかれちゃいそうですね；　どう具体化すべきか・・・ (10/1-22:50:08)
鷹臣＞ ルールブックに書いてあるのはACEの種類であって、ACEそのものについては書いてなかったような・・ (10/1-22:50:15)
鷹臣＞ ｔ：ＡＣＥのアイドレス　＝　｛ 側面：（ＡＣＥ）と記述される。また特別な位置づけのＡＣＥの場合、（ＨＩ－ＡＣＥ）と記述される。 　側面：ＡＣＥカテゴリを持つ。 (10/1-22:51:01)
蒼のあおひと＞ ＡＣＥとはどういった存在の事を表すのでしょうか、とか (10/1-22:51:13)
蘭堂　風光＞ どういう存在をＡＣＥと呼ぶのか？ (10/1-22:51:14)
双海＞ 「アイドレス世界でＡＣＥと呼ばれる存在」がとりあえずの定義ですかね？＞ＡＣＥの定義 (10/1-22:51:16)
メビウス＞ 『世界外のＡＣＥがなぜＮＷに存在するのか？　それらＡＣＥを召喚するＡＣＥ召喚装置の作動原理は何か？』　といった感じでしょうか？　＜明確化 (10/1-22:51:17)
城　華一郎＞ PLACE、普通のACE、個人ACE、あとレア種で着用可能ACEなんてのもいますね。（宰相と千ちゃんみたいに、テイタニア以外でも、明らかに着分けられてるケースがある。 (10/1-22:51:24)
涼原秋春＞ ＡＣＥとはどのような存在で、どのようにニューワールドに現れたのか、かなあ＞ＡＣＥとは何か、の投稿文からの言い換え (10/1-22:51:39)
森沢＞ どちらかというと、皆様の質問は「個人ACEとは何か（どうやって生まれるのか）」な気がします… (10/1-22:51:53)
海法　紀光＠星見＞ いきなり難しいな、分かれてる（笑） (10/1-22:51:56)
双海＞ （ＡＣＥの定義を追いかけていくと別問題になっちゃいそうなんで） (10/1-22:51:58)
海法　紀光＠星見＞ 森沢さんの意見を採用しよう。 (10/1-22:52:06)
瀬戸口まつり＞ ＡＣＥと個人ＡＣＥの違いはなにか　というのも含まれているようです (10/1-22:52:23)
矢上麗華＞ Ｑ：（ＡＣＥ）ってなんですか？ Ａ： ヒーローユニット（中にエースが入っているときもあります）です。ＡＣＥユニットは量産できません。また、されません。これらはプレイヤーの意思では動かせません。登録することでその藩国に逗留する可能性があります。複数の国が登録している場合、確率論的に存在していることになります。 (10/1-22:52:31)
矢上麗華＞ 一応、こういう質疑が昔ありましたよ。 (10/1-22:53:08)

海法　紀光＠星見＞ １．他の世界の住人が、ＮＷになぜ現れるのか？　２．ＡＣＥと、ＰＣや設定国民の違いは何か？ (10/1-22:52:43)
海法　紀光＠星見＞ こんな感じかな？ (10/1-22:53:01)
海法　紀光＠星見＞ １．他の世界の住人がＮＷに現れる経緯（ＡＣＥ召喚装置が関係しているらしい）　２．そうしたＡＣＥが、個人ＡＣＥ等に変化する経緯。　３．ＡＣＥと、設定国民、ＰＣなどとの違い。 (10/1-22:53:45)
海法　紀光＠星見＞ これらは、明確かな？ (10/1-22:54:11)
涼原秋春＞ そんなかんじでよいかと (10/1-22:54:21)
瀬戸口まつり＞ はい　わかりやすいです＞海法さん (10/1-22:54:39)
吾妻　勲＞ そうですね、明確だと思います。 (10/1-22:54:42)
城　華一郎＞ ああ、ログイン問題とつながって、連鎖して解けそうだ。 (10/1-22:54:54)

海法　紀光＠星見＞ 個人ＡＣＥはおいといて、　１と３についてまずまとめましょう。 (10/1-22:55:23)
日向美弥＞ みんなで情報を集めて集積し、まとめをつくる (10/1-22:55:52)
ダーム＠無名騎士藩国＞ 実際にＡＣＥ召喚装置をみたひとっていないんですよね・・？ (10/1-22:55:58)
鷺坂祐介＞ 情報を集めて、まとめを作る　ですねー。 (10/1-22:56:15)
猫野和錆＞ 知っていそうな人への聞き込みと、全体で情報を出し合って、そのとりまとめです (10/1-22:56:16)
青狸＞ ACE償還装置とPCが介入するときに使ってると思われる装置というのは同じものなんでしょうかね・・・？（ログアウトロックとか召還ACE乗っ取りとかどうも似たような機械が関わってそうな） (10/1-22:56:43)
高原＞ そもそも装置って言ってるけどどういうものか誰も知らないはず (10/1-22:57:12)
沢邑勝海＞ ＃存在はしてるらしいですけど…実物が出たって話は聞いてませんねぇ＞召喚装置 (10/1-22:57:16)
蓬莱山＞ ＃１については、召喚した瞬間の記録なら、よんた藩国の生活ゲームでノーア姫が召喚されてたような気がします。多分。 (10/1-22:58:17)

海法　紀光＠星見＞ えーと、とりあえず、皆さん (10/1-22:57:05)
海法　紀光＠星見＞ 手がかりを出す時は (10/1-22:57:11)
海法　紀光＠星見＞ 【３】ＡＣＥとＰＣの違いとして～ (10/1-22:57:19)
海法　紀光＠星見＞ みたいに書いてね。 (10/1-22:57:22)
海法　紀光＠星見＞ ＜関連する番号を (10/1-22:57:30)
海法　紀光＠星見＞ ＃もちろん雑談ならどっちでもいいけど (10/1-22:57:36)
海法　紀光＠星見＞ ピックアップしやすいようにー。 (10/1-22:57:40)
海法　紀光＠星見＞ というわけで、情報を出してゆきましょう。 (10/1-22:57:46)
森沢＞ 根拠のURLがあったら、なお良いですね＞てがかり (10/1-22:57:51)

海法　紀光＠星見＞ どんどんつぶやいてゆきましょ。些細なことでいいので。 (10/1-22:59:30)
沢邑勝海＞ 了解しました (10/1-22:59:32)
４４４＞ ＃【１】宗麟坊は死にかけたところを川に流されてきたようですね。＞http://blog.tendice.jp/200910/article_14.html (10/1-22:59:43)
多岐川佑華＞ 昔のＮＷＣのログで　芝村''＞ ＮＰＣは種族、ＡＣＥは個人 (3/2-00:19:27)　ってありますねえ (10/1-22:59:48)
海法　紀光＠星見＞ 【３】ＡＣＥとＰＣ、設定国民の違い。ＡＣＥは、アイドレスを着替えない。 (10/1-22:59:48)
鷺坂祐介＞ 【１】世界やキャラ次第でNPCをACEとして呼べるが判定が必要になります。　http://cwtg.jp/bbs2/nisetre.cgi?no=9308 (10/1-22:59:52)
尋＠ＦＥＧ＞ １．に関してですがこの生活ゲームで少しだけＡＣＥ召喚のシステムに言及されています。>http://m.webry.info/at/idressplayer/200708/article_13.htm (10/1-22:59:53)
藻女＞ ３は１０８柱の悪魔がＮＰＣで1ダースの猫はＡＣＥなので、数や能力で違いが生じるわけではないようです (10/1-22:59:57)
涼原秋春＞ 【３】ＡＣＥとＰＣの違いとして、ＡＣＥは何かない限りはニューワールドに常時滞在しているようです　／　みたいな感じかなあ (10/1-22:59:57)
蘭堂　風光＞ 【１】テンダイスのＳＳでガンパレ世界の人がゲームとして参加していた描写があった。 (10/1-22:59:57)
双海＞ １：バロの人は迷宮からやってきて、ＮＷに住んでいたので召喚装置を使ったことがありません・・・ (10/1-23:00:11)
竜宮・司＞ ＃【２】感情値が４に達していて、試練をクリアすれば個人ＡＣＥになる、ですかね。人によっては試練が無い、いつのまにかクリアしている場合もあります。 (10/1-23:00:16)
蒼のあおひと＞ 【２】個人ＡＣＥとは微笑青空勲章、優月夜曲勲章等を取得し、ＰＬと親しくなったＡＣＥの事。　http://blog.tendice.jp/200807/article_63.html (10/1-23:00:28)
矢上麗華＞ 【３】ＡＣＥと設定国民の違い：時間の流れ方が違う（ＡＣＥはＮＷ時間で歳をとらない）　　こんな感じでしょうか (10/1-23:00:39)
城　華一郎＞ 【３】生えてる枝がなくなると、ACEもいなくなりますよね。藩国滞在だと。あと、そもそもACEって、藩国の書式だと、逗留有名人扱いですよね。 (10/1-23:00:52)
吾妻　勲＞ 【１】小笠原の人がＮＷにアクセスする時は、ゲームとしてアクセスしていたようです。 (10/1-23:00:58)
みぽりん＞ 【１】第５世界の方は最初「ゲーム」として介入していた　根拠http://blog.tendice.jp/200701/article_36.html (10/1-23:01:24)
沢邑勝海＞ ＃【１】浅田さんのゲームに出てた谷口（私の会ってる谷口？）は石田と横山と一緒にレムーリアから来たはずです。 (10/1-23:01:28)
那限逢真＞ 【１】小笠原ゲームでは乙女のキッスでＡＣＥを呼び出しているという話でした (10/1-23:01:30)
海法　紀光＠星見＞ 【３】ＡＣＥは単体のアイドレスである。 (10/1-23:01:45)
那限逢真＞ 【１】参考：http://blog.tendice.jp/200709/article_8.html (10/1-23:01:57)
海法　紀光＠星見＞ 【３】個人騎士団の場合、ＡＣＥは食料を消費しない。 (10/1-23:01:57)
海法　紀光＠星見＞ おお、色々まわってきた。 (10/1-23:02:18)
メビウス＞ 【１】本人がＮＷに召喚された例がある（アキリーズなど） (10/1-23:02:24)
４４４＞ 【１】スイトピーは死に掛けたところをアブダマルの加護でジェントルラットに漂着。http://blog.tendice.jp/200701/article_40.html (10/1-23:02:27)
瀬戸口まつり＞ ＃【1】多重世界にいろんな条件の同一存在がいる場合、希望条件に合致した状態のそのキャラクターを召喚できました　(根拠)http://www36.atwiki.jp/tsukyama/pages/51.html (10/1-23:02:30)
シュワ＞ 【１】条件を満たして召喚された時の描写は「ひょっこり姿を表した」でした＞http://www25.atwiki.jp/gentle-rat/pages/164.html (10/1-23:02:39)
竜宮・司＞ 【３】燃料も消費しません (10/1-23:02:44)
日向美弥＞ 【１】生活ゲームで初めて会ったときの日向さんは、ゲームとして認識してました＞http://muu-muu.at.webry.info/201007/article_1.html　日向：「戦友にあえて嬉しい。ゲームでも」 (10/1-23:02:52)
しらいし＞ 【３】ＡＣＥとＰＣの違いとしては、ＡＣＥはみなし職業の特殊はコストなしに使えますね。というか消費するランニングコストが違う（マイルか各リソースか） (10/1-23:03:03)
劔城　藍＞ 【１】　絢爛世界の人間はVRとして知覚していた＜ドランジ　スイトピー等 (10/1-23:03:04)
メビウス＞ 【２】勲章をとることで、個人ＡＣＥとなる (10/1-23:03:09)
猫野和錆＞ 【１】小笠原ゲーム開始当時　ACEは閉鎖した世界から呼んでいるという話を聞いたことがある気がします (10/1-23:03:40)
弓下嵐＞ 【２】（たぶん）テンダイス：小笠原ゲームの設定的な謎について　http://blog.tendice.jp/200709/article_8.html (10/1-23:03:40)
４４４＞ ＃【１】亜細亜、みらのはゲームとして参加している。 (10/1-23:04:01)
鷹臣＞ 【1】ACEは時代を指定して呼び出せる (10/1-23:04:05)
多岐川佑華＞ 【１】初めて会った時、カトーは強制的に呼び出されて時間が経ったら帰っていきました　http://idressnikki.blog117.fc2.com/blog-entry-78.html (10/1-23:04:29)
那限逢真＞ 【１】ピクシーＱはヨシフキンに捕まった状態で登場してます（そしてアイテム扱いのＡＣＥでした）http://farem.s101.xrea.com/idresswiki/index.php?%A4%DF%A4%F3%A4%CA%A4%C7%B2%C6%BA%D7%A4%EA%A4%CB%A4%A4%A4%B3%A4%A6%A1%AA (10/1-23:04:29)
猫野和錆＞ 【１】ACEは三千世界の中から呼び出すので、いろいろなバージョンの中から呼び出すことができると当時いわれていました (10/1-23:04:40)
九音・詩歌＞ 【１】裏マーケット商品でＮＷを訪れたとき、舞の目には世界が精巧なテクスチャに見えていた (10/1-23:04:49)
矢上麗華＞ 【1】特殊なイベント？を使えば呼べない人でも呼べる。すぐに帰ってしまうけれど絶技でなんとかなるらしい。 (10/1-23:05:02)
守上藤丸＞ 【２】一人のＡＣＥに別々人が会っている場合、勲章取得しても改名しないと同じ人を呼んでる事があるみたいです。 (10/1-23:05:13)
尋＠ＦＥＧ＞ 【１】召喚システムは呼ぶ人間が居ないと別の人間が出てくる。 (10/1-23:05:29)
御奉梗斗＞ 【３】ACEは単体でL:データを持っている (10/1-23:05:31)
海法　紀光＠星見＞ 沢山でたなぁ。そろそろ、まとめますか。 (10/1-23:05:35)
４４４＞ 【１】：絢爛舞踏祭組の多くが夜明けの船で漂着。 (10/1-23:05:35)
ダーム＠無名騎士藩国＞ 【１】私のあってた源くんはゲームに触ってＮＷにきてました　http://namelessknights.at.webry.info/200906/article_2.html (10/1-23:05:41)
海法　紀光＠星見＞ えーと、誰かまとめて（笑）　【１】【２】【３】別々のほうがいいかな。 (10/1-23:05:56)
城　華一郎＞ 【１】特に矛盾なく、時間的制約なく、自由なところから呼び出せます。＜ヤガミの２２５６バージョンとか色々示唆されてたはず (10/1-23:05:58)
花陵ふみ＞ 【1】魔法円からＡＣＥの方が出現してました。http://ryuki-higa.at.webry.info/200710/article_2.html (10/1-23:06:15)
みぽりん＞ 【１】青が第５では配ってましたよね・・＞ゲームとして（介入できるソフトを）　で、竹内くんは「介入できるものだったら危険」といってます　http://blog.tendice.jp/200701/article_37.html (10/1-23:06:16)
はる＞ 【２】乙女のキッスを使うと、自分専用のＡＣＥを他世界から召喚できる。このとき召喚されたＡＣＥは同名ＡＣＥとは別存在となる。また召喚したＡＣＥの同意があれば自藩国に滞在してもらえる（次回からの召喚費用が無料に）。 (10/1-23:09:54)
はる＞ と、訂正になります。（遅れて済みませぬ） (10/1-23:10:13)
４４４＞ まとめるので一旦ストップでー (10/1-23:07:36)
吾妻　勲＞ 情報量がスゴすぎますｗ (10/1-23:07:42)

鷺坂祐介＞ こんな感じでまとめましたー。　http://kaiho.main.jp/hosimibbs/wforum.cgi?no=1837&reno=1577&oya=1557&mode=msgview (10/1-23:14:42)
瀬戸口まつり＞ おまたせしました　【３】まとめこちら　http://kaiho.main.jp/hosimibbs/wforum.cgi?no=1838&reno=1577&oya=1557&mode=msgview (10/1-23:18:45)
城　華一郎＞ わーすげえ！　方向性別にまとめられた情報をながめると、一気に理解の緒が見えてくる！　前回参加してた人達の見えてた風景ってこんなだったのか！ (10/1-23:19:51)
海法　紀光＠星見＞ http://kaiho.main.jp/hosimibbs/nisetre.cgi?no=1840 (10/1-23:24:20)
海法　紀光＠星見＞ これで、３つ出そろいましたね。 (10/1-23:24:29)
海法　紀光＠星見＞ 統合してゆきましょうー。 (10/1-23:24:33)

弓下嵐＞ あ、ACEは長期間呼ばないと合併時に枝が残っていても消えますし、自分の意思で藩国をでることがありますんで、これと生えてる枝がなくなると、ACEもいなくなる。もあわせてまとめられませんかね？　ACEは存在する理由がなくなると消える。ぐらいかしら。（廃役はどういう扱いなのか疑問がのこるけども） (10/1-23:26:24)
城　華一郎＞ ACEは独立して保存されたデータである？（情報は年を取らないし、情報そのものだから着替えようもないし、データを単体で持つし。 (10/1-23:26:48)
海法　紀光＠星見＞ なるほど。いいね＞あさぎさん＜存在する理由がなくなると消える (10/1-23:26:56)
海法　紀光＠星見＞ いいね＞城さん (10/1-23:27:07)
海法　紀光＠星見＞ 他にはあるかな？ (10/1-23:27:10)
矢上麗華＞ でも子供はＡＣＥでも成長しますよ？＞歳をとらない (10/1-23:28:00)
みぽりん＞ 「【３】設定国民からＡＣＥになる場合もある（アイドルなど）」「【３】ＡＣＥは単体でＬ：データを持っている×２」はまとまりますか？ (10/1-23:28:11)
鷺坂祐介＞ 情報の精査は大丈夫ですか？１人しか意見を言っていないもの成否の指摘はせずです？ (10/1-23:28:26)
メビウス＞ 【２】の試練突破と乙女のキッスを使う　は統合できないですかね？ (10/1-23:28:34)
花陵ふみ＞ あー。藩国滞在ＡＣＥの方でも、初期のころは三ヶ月くらい生活ゲームに呼ばないと、国を出て行きます。って (10/1-23:28:40)
花陵ふみ＞ ありましたね。（切れました。） (10/1-23:28:54)
城　華一郎＞ プロモーションじゃない？＜成長　情報としての実体は変化・成長してるけど、保存されてるデータそのものとは食い違い続けてる。実体と違う時に、プロモーションが起こせるわけだから。 (10/1-23:28:55)
ぱんくす＞ プロモーションやイベントアイドレスで成長がありますね。　保存されているデータがそれで変わるのではないかと。 (10/1-23:30:09)
吾妻　勲＞ 【１】の、出現方法に関するアレコレは、ＡＣＥそれぞれの状況に応じた召喚方法がある、みたいな感じでまとまりそうですねー。 (10/1-23:31:35)
海法　紀光＠星見＞ どれとどれとどれをまとめて、こうなったとかをお願いしますね＞みなさん (10/1-23:31:46)
４４４＞ 【１】世界やキャラ次第でNPCをACEとして呼べるが判定が必要になります。【1】特殊なイベント？を使えば呼べない人でも呼べる。すぐに帰ってしまうけれど絶技でなんとかなるらしい。【１】召喚システムは呼ぶ人間が居ないと別の人間が出てくる。＜これらをまとめて、「世界やキャラ次第では呼ぶために特別なイベントや判定が必要になる。呼ぶ人間がいない場合は別の人間が出てくる」かな。 (10/1-23:32:21)
多岐川佑華＞ 途中からＡＣＥを個人ＡＣＥに切り離すために使っていたような＞乙女のキッス (10/1-23:32:29)
瀬戸口まつり＞ 乙女のキッスは分裂させるだけで　そのまま試練突破ではないですね (10/1-23:32:31)
劔城　藍＞ L記述はその時点でのスナップショットって話が何処かにあったきがする＜ACE (10/1-23:32:35)
高原＞ 単体アイテムの乙女のキッスと、青空勲章に付随する乙女のキッスがありますね。効果は同じですが (10/1-23:32:50)
メビウス＞ あー、そっか。　うーん、たしか試練突破って、要は乙女のキッスと同等のことが行われていたはずですから。　試練突破が乙女のキッスに統合される気がするんですよね　＞あおひとさん＆双海さん (10/1-23:33:23)
海法　紀光＠星見＞ 個人ＡＣＥのほうと乙女のキスは一旦おいといたがいいかもね。 (10/1-23:33:42)
那限逢真＞ 「【３】設定国民からＡＣＥになる場合もある（アイドルなど）」と「【３】設定国民は立国時に藩国船から生産されている」を合わせて「【３】立国時に藩国船から生産された設定国民でもＡＣＥになる場合がある（アイドルなど）」になる……でいいのかな？ (10/1-23:34:24)
みぽりん＞ 「【３】設定国民からＡＣＥになる場合もある（アイドルなど）」「【３】ＡＣＥは単体でＬ：データを持っている×２」で、「設定国民にデータをつけてＬ化することによりＡＣＥになる」でいかがでしょうか (10/1-23:34:38)
海法　紀光＠星見＞ いいね＞みぽりんさん　那限さんのはまとめというか、一文に両方入れただけに思える（汗） (10/1-23:35:06)
瀬戸口まつり＞ ＡＣＥは単独で突出した要素をもつＮＰＣであり、他の世界に元々存在していたＮＰＣでありのほかにＮＷ出身のこともある　でどうでしょうか (10/1-23:35:36)
瀬戸口まつり＞ 他の世界に元々存在していたＮＰＣのほかにＮＷ出身のＡＣＥもいる　だ； (10/1-23:36:03)

４４４＞ http://kaiho.main.jp/hosimibbs/wforum.cgi?no=1842&reno=1840&oya=1557&mode=msgview とりあえずまとめてみました。＞【１】 (10/1-23:43:56)
鷹臣＞ http://kaiho.main.jp/hosimibbs/wforum.cgi?no=1843&reno=1840&oya=1557&mode=msgview (10/1-23:45:24)
城　華一郎＞ 【３】　http://kaiho.main.jp/hosimibbs/wforum.cgi?no=1844&reno=1838&oya=1557&mode=msgview　ほい、途中段階のものです。踏み台にしてMOTTOMOTTO！まとめてー (10/1-23:46:41)

吾妻　勲＞ ・ゲームとして認識～・召喚以外の描写で～・三千世界からACEを呼ぶのでキャラに関する時代や設定を指定して～・条件を満たして召喚された時の描写は～・強制的に呼び出されて～・捕まった状態で登場してます～・夜明けの船で漂着・実体が呼ばれることがある。・初期は本人の承諾なく喚ぶことができた。をまとめて、ＡＣＥは本人の状況に応じて召喚される、とかどうでしょう。…まとめ過ぎですかね；（省略すみませんです； (10/1-23:45:53)
鷹臣＞ 時代や設定指定はACEの状況と言うよりこっちの好みじゃないですか？＞吾妻さん (10/1-23:47:24)

海法　紀光＠星見＞ 独立して保存されたデータ＝単独のアイドレス、かな？ (10/1-23:47:32)
海法　紀光＠星見＞ だとすると、（アイドレスなので）生えてる枝がなくなると、ACEもいなくなる（存在しなくなる）。　も、まとめられるかも＞城さん (10/1-23:48:10)
城　華一郎＞ ということは、設定国民とPCはイグドラシルから生えてないが、ACEは生えている。と、まとめられますか？ (10/1-23:49:39)
城　華一郎＞ あ、いや、どうなんだろうな。急ぎすぎたな、設定国民もPCもまだ情報足りてない。 (10/1-23:50:02)
海法　紀光＠星見＞ まとめられそうですね＞城さん (10/1-23:50:11)
４４４＞ ＧＪ＞城さん (10/1-23:50:13)
海法　紀光＠星見＞ 少なくとも「アイドレスとしては」生えてないですよね＜設定国民およびＰＣ (10/1-23:50:35)
みぽりん＞ 生えていないＡＣＥもいますよね＞イグドラシル (10/1-23:50:38)
藻女＞ ＡＣＥでもイグドラシル派生じゃない人がいますがイグドラシルの意味間違えていますか (10/1-23:50:36)
城　華一郎＞ そうですね。ふむー (10/1-23:50:50)
海法　紀光＠星見＞ イグドラシル派生じゃないＡＣＥって、どんなかたがいましたっけ？＞藻女さん (10/1-23:51:02)
藻女＞ 今日子ちゃん (10/1-23:51:33)
ぱんくす＞ レイカグリーンさん　イグドラシルにも出てきてないです。 (10/1-23:52:24)
尋＠ＦＥＧ＞ そうなると生えている枝がなくなる＝データの削除・プロモーション＝データのアップデートという感じになるのでしょうか？ (10/1-23:53:03)
しらいし＞ 削除は言いすぎなような　霧散霧消で消えるわけではなし (10/1-23:53:59)
鷺坂祐介＞ ただ、Lデータ化されるとそのデータを保有している人の個人イグドラシルになるから、イグドラシルに関係あるのは確かですよねー。 (10/1-23:53:54)
しらいし＞ 元の世界に帰るとかそんなんじゃなかったっけか＞ＡＣＥが国から離れる (10/1-23:54:23)
遊佐＞ ＃敵方として出てきて色々在って生活ゲームで呼び出して仲良くなったＡＣＥの人とかいますものね (10/1-23:54:33)
瀬戸口まつり＞ 合併でいらっしゃらなくなるのはどういうことですか？　元いた場所に帰るだけ　という質疑がありました (10/1-23:54:36)
花陵ふみ＞ ＃アイドレスの初期の頃は、イベントからそのまま藩国滞在とかありましたね。 (10/1-23:54:09)
海法　紀光＠星見＞ 藩国逗留外れたＡＣＥについては、いくつか場合があるけど、正直、はっきりわかってない、って感じかな？ (10/1-23:56:21)
鷹臣＞ 逗留有名人まわりと個人ACEが相手となるPCがいないと存在できないあたりは関係がありそう (10/1-23:56:43)
城　華一郎＞ ACEとは単独でデータを保存してあるアイドレスである。保存法として、イグドラシルにつなげて保存する方法と、一時的に保存しているだけの２パターンがある。 (10/1-23:57:27)
日向美弥＞ 解除された後、再度会いにいくケースがないとわかりにくいですね＞逗留解除ACE (10/1-23:58:02)

海法　紀光＠星見＞ ２４００なのと、まだまだ問題が難しそうなので、一旦流れ解散にしましょうか。 (10/1-23:57:24)

海法　紀光＠星見＞ http://kaiho.main.jp/hosimibbs/nisetre.cgi?no=1846 上級クエストに答える場合の注意を書きました。上級クエストに挑戦される方はご覧ください。 (10/1-23:57:59)
海法　紀光＠星見＞ あくまで流れ解散なので、どんどん話はしていいと思うよ！ (10/1-23:58:27)
海法　紀光＠星見＞ まだ回答は通そうですが、結構、重要な知見は得られた気がしますなー。 (10/1-23:58:54)

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